Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Коммунистическая молодёжь

Коммунистическая молодёжь Раздел для комсомольцев из различных организаций, их сторонников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2011, 11:26   #91
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Все сегодняшние господа - это вчерашние коммунисты и их дети. Неужели кто-то мог работать в КГБ и закончить Высшие курсы КГБ и не быть при этом членом КПСС. Или теперь этот коммунист, стоящий на службе дичайшего ограбления народа не понимает своего предательства? Сомневаюсь...
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 11:31   #92
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыбовед Посмотреть сообщение
Производство, конечно. Совместный коллективный труд. Появляются общие интересы, общие цели. Например, все мы заинтересованы в высокой зарплате. Но если зарплата отдельного человека зависит от его каких-то действий, то зарплата трудового коллектива в целом зависит от развития производства, от оборотов. Именно от оборотов, а не от прибыли или нормы прибыли. Тут часто возникает противоречие между интересами трудового коллектива и собственника. Поэтому, когда начался кризис в 2009 году на многих предприятиях начались конфликты. Кризис, собственно, и состоит в том, что буржуазия начинает с предприятий тянуть деньги, сокращать производство, чтобы сохранить "заработанный" капитал.
Не совместный труд делает трудящихся пролетариатом, а совместные интересы в оплате труда и их выражение в открытой форме.
А то мы так договоримся до того, что работающие вместе рабочие поимели интерес вместе распить ведро водки и потому стали пролетариатом
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 11:47   #93
Рыбовед
Местный
 
Аватар для Рыбовед
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 123
Репутация: 10
По умолчанию

Да вот в том-то и дело, что нету никаких "коммунистов". Что это за "коммунисты" такие? Сегодня он "коммунист", завтра полицай.
Не верьте тем, кто говорит: "мы коммунисты все честные и вообще молодцы", это демагогия. Борьбу против буржуазии ведут не коммунисты, а пролетариат. Также и не может быть никакой "диктатуры коммунистов", а может быть лишь диктатура пролетариата или диктатура буржуазии (финансового капитала, как вариант).
Коммунисты это просто те люди, совершенно обыкновенные, которые понимают значение этой борьбы пролетариата, понимают историческую неизбежность пролетарской революции и пролетарской диктатуры и пытаются на этом или карьеру сделать или еще как-то себя реализовать и для этого объединяются в партии. Вот и всё. Нет, конечно среди коммунистов есть и убежденные идейные борцы за великие идеалы, но их, как говаривал В.И. Ленин, меншинство (10%- вроде он называл цифру, если не ошибаюсь)
__________________
России твердая рука нужна, ребята. Диктатура пролетариата.

Последний раз редактировалось Рыбовед; 14.04.2011 в 11:51.
Рыбовед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 12:04   #94
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыбовед Посмотреть сообщение
Да вот в том-то и дело, что нету никаких "коммунистов". Что это за "коммунисты" такие? Сегодня он "коммунист", завтра полицай.
Не верьте тем, кто говорит: "мы коммунисты все честные и вообще молодцы", это демагогия. Борьбу против буржуазии ведут не коммунисты, а пролетариат. Также и не может быть никакой "диктатуры коммунистов", а может быть лишь диктатура пролетариата или диктатура буржуазии (финансового капитала, как вариант).
Коммунисты это просто те люди, совершенно обыкновенные, которые понимают значение этой борьбы пролетариата, понимают историческую неизбежность пролетарской революции и пролетарской диктатуры и пытаются на этом или карьеру сделать или еще как-то себя реализовать и для этого объединяются в партии. Вот и всё. Нет, конечно среди коммунистов есть и убежденные идейные борцы за великие идеалы, но их, как говаривал В.И. Ленин, меншинство (10%- вроде он называл цифру, если не ошибаюсь)
Вы одновременно и правы и нет. Посмотрите мою тему, чтобы не повторяться. Надеюсь обсудим предметно.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 14:05   #95
Посторонний
Местный
 
Аватар для Посторонний
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,465
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыбовед Посмотреть сообщение
Опять 25.
Потеребитель, вам же ясно сказано Энгельсом: пролетариат это общественный класс. При чем тут Чубайс - жертва угнетения? Чубайс, он что, общественный класс?
Чубайс - часть общественного класса.
Цитата:
Т.е. вы считаете, что Чубайс кристалльно честный человек, а суды и прокуроры у нас только и делают, что вынюхивают коррупцию, и если бы Чубайс был вором, его бы непременно поймали уже и посадили. Так?
Ерунда это. Для пролетариата ясно, что Чубайс коррупционер и вор, и не нужно никакого лживого буржуазного суда, чтобы это доказать.
Я не знаю, какой человек Чубайс.
"Для пролетариата ясно, что Чубайс коррупционер и вор" - это очень напоминает ситуацию с общественными судами 60-х годов: "Я сам не читал, но знаю!!!"
Посторонний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 14:10   #96
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Чубайс - часть общественного класса.

Я не знаю, какой человек Чубайс.
"Для пролетариата ясно, что Чубайс коррупционер и вор" - это очень напоминает ситуацию с общественными судами 60-х годов: "Я сам не читал, но знаю!!!"
Какое отношение это имеет к теме о диктатуре пролетариата? И тем более к основам марксизма-ленинизма?
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 16:04   #97
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Какое отношение это имеет к теме о диктатуре пролетариата? И тем более к основам марксизма-ленинизма?
Чубайс вместе с Гайдаром воспитывались в советской школе. Учились в советских институтах . Учёные советы в советских институтах принимали их кандидатские диссертации.
Ни Чубайс ни Гайдар не нарушали никаких законов. Свои ежегодные 220 миллионов рублей Чубайс получает законно, согласно законов, принятых законной властью. Подавляющее число законодателей, принимавших эти законы, либо были, либо остаются до сих пор коммунистами.

Кто готов объяснить, почему это вдруг Чубайс является вором и коррупционером?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 16:09   #98
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Чубайс вместе с Гайдаром воспитывались в советской школе. Учились в советских институтах . Учёные советы в советских институтах принимали их кандидатские диссертации.
Ни Чубайс ни Гайдар не нарушали никаких законов. Свои ежегодные 220 миллионов рублей Чубайс получает законно, согласно законов, принятых законной властью. Подавляющее число законодателей, принимавших эти законы, либо были, либо остаются до сих пор коммунистами.

Кто готов объяснить, почему это вдруг Чубайс является вором и коррупционером?
Диктатура пролетариата сделала его таким..? А может приватизация прав народа диктатурой? И теперь еще одна диктатура буржуев? И ответим на неё опять диктатурой пролетариата?
Когда же будет просто народовластие? Кто к нему поведет людей? Или надо все партии к ......? и взяться за топор???
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 17:39   #99
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Диктатура пролетариата сделала его таким..? А может приватизация прав народа диктатурой? И теперь еще одна диктатура буржуев? И ответим на неё опять диктатурой пролетариата?
Когда же будет просто народовластие? Кто к нему поведет людей? Или надо все партии к ......? и взяться за топор???
Когда человек всерьёз говорит о существовании диктатуры пролетариата - это знак того, что данного человека никогда нельзя считать серьёзным человеком. Потому что диктатура пролетариата - это была демагогическая уловка, к которой вынужденно прибегла партия, чтобы увеличить число своих сторонников.

Государство - это диктатура господствующего в экономике класса, который дабы диктовать свою волю, создаёт "право" - систему правил и норм поведения , обязательных для выполнения всеми теми, кто находится в подчинении господствующего класса.

Поэтому, когда мы говорим о диктатукре пролетариата, то это может быть либо диктатура партии, либо диктатура ЧК (НКВД).
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2011, 19:14   #100
Рыбовед
Местный
 
Аватар для Рыбовед
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 123
Репутация: 10
По умолчанию

Как раз наоборот, нельзя серьезным человеком считать того, кто говорит о том, что возможно какая-то "диктатура партии". Диктатуру ЧК, как вооруженной организации, еще можно допустить, но такая диктатура была бы крайне неустойчива и долго бы не продержелась. Но "диктатура партии", это уж, извините, полная ерунда.
Для того, чтобы "диктовать волю" массам, нужно, чтобы массы эту волю воспринимали как свою. Иначе никто не будет ничего исполнять. Для того, чтобы применять насилие, нужен отмобилизованный ресурс, готовый заниматься грязной работой.
Кроме того, нужно приводить в действие экономику, следить, чтобы предприятия элементарно не растащили. А это может только буржуазия или пролетариат. Никакое ЧК экономику от краха не удержит. Хотя, Дзержинскому, в свое время и пришлось применять чрезвычайные меры на транспорте, но без массового энтузиазма железнодорожных рабочих и служащих, транспорт бы не ожил, и гражданскую войну большевики бы проиграли.
Так что диктатура - всегда это дело масс, никакая партия без без поддержки и прямого действия масс не способна не только проводить какие-то законы, но и просто усидеть в кресле.
__________________
России твердая рука нужна, ребята. Диктатура пролетариата.
Рыбовед вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - снова в моде? Red-Rus Планируем новый российский социализм 221 22.09.2011 10:31
Основные отличия сталинизма от ленинизма АнтонЛ Планируем новый российский социализм 38 02.07.2011 10:04
Тезис марксизма - ленинизма подтверждается на практике. АнтонЛ Международные новости 6 17.02.2011 19:24
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG