Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Коммунистическая молодёжь

Коммунистическая молодёжь Раздел для комсомольцев из различных организаций, их сторонников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2011, 10:44   #291
Михайлов Владимир
Местный
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 430
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гел Посмотреть сообщение
Диктатура пролетариата, борьба классов... атавистические Категории Марксизма.
Власть Советов Трудящихся - ничего общего с диктатурой не имеет...
Борьба - только продляет агонию Капиталистической формации... усиливая её репрессивные органы. Пора уже пересмотреть эти категории с учётом изменений происшедших в Мире за последние столетия.
А выдергивать слова и высказывания из контекста того момента, когда они были сказаны и применять к современности - некорректно.
Абсолютно верно, но... А скажите это противной стороне! Скажите английским спецслужбам, чтобы не провоцировали бунты, пусть американские и московские не взрывают. Тогда я вас и послушаю.
Слишком упрощённое понимание. Христианство уже 1000 лет перешагнуло это.
Я не сопротивляюсь когда меня бьют - верно, от Христа!
Но человек в обществе не один! А другому человеку сказано - увидишь брата бьют и убьёшь обидчика - Бог простит - верно, от Христа.
К борьбе можно приспособить так:Борьба "против" - отменяется совершенно и "против" капитализма тоже. Борьба "за" разворачивается полным ходом и это будет победа коммунизма над капитализмом.
Не осуждаем бьющего нас, а бьём бьющего соседа. И это не словесная эквилибристика, а вариант морального настроя
Михайлов Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 20:19   #292
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Великое спасибо! А теперь позволю себе поделиться с братом моим секретом при чтении нашей литературы. Никаких полемик с прошлым, а грубо и примитивно пытаемся приспособить для решения сегодняшних задач.
Согласны,что из данной подборки (грубо представим её полной для нашего обсуждения) вытекает для нас задача - мы обязаны внутри нашей партии устроить подлинное "народовластие" и тогда Народ даст нам возможность перенести опыт на страну?
Мы все сейчас внутри даже маленькой партийки, организации выстраиваем властную вертикаль слепо копируем президентскую, молимся на вождя, которого у нас перекупают и мы топчемся на месте и только ругаем свое прошлое и теперешнюю власть!
Распространяю статью
В этом вообще то есть что то цельное и стоящее. Надо помозговать и получить результаты обобщенного мнения, но факт переноса вниз опыта будущего общества достаточно мудр. Правда как быть с демократическим централизмом.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 20:26   #293
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Абсолютно верно, но... А скажите это противной стороне! Скажите английским спецслужбам, чтобы не провоцировали бунты, пусть американские и московские не взрывают. Тогда я вас и послушаю.
Слишком упрощённое понимание. Христианство уже 1000 лет перешагнуло это.
Я не сопротивляюсь когда меня бьют - верно, от Христа!
Но человек в обществе не один! А другому человеку сказано - увидишь брата бьют и убьёшь обидчика - Бог простит - верно, от Христа.
К борьбе можно приспособить так:Борьба "против" - отменяется совершенно и "против" капитализма тоже. Борьба "за" разворачивается полным ходом и это будет победа коммунизма над капитализмом.
Не осуждаем бьющего нас, а бьём бьющего соседа. И это не словесная эквилибристика, а вариант морального настроя
В любом случае это БОРЬБА, а она без сформированной и научно обоснованной цели ведет в никуда как Вы и показываете. Трудно повести людей ЗА, но легче против потому, что мы и наша психика устроена как у женщин - всегда дружат против кого то.
Кстати в старом завете тоже глаз за глаз, кровь за кровь.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 20:45   #294
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гел Посмотреть сообщение
Диктатура пролетариата, борьба классов... атавистические Категории Марксизма.
Власть Советов Трудящихся - ничего общего с диктатурой не имеет...
Борьба - только продляет агонию Капиталистической формации... усиливая её репрессивные органы. Пора уже пересмотреть эти категории с учётом изменений происшедших в Мире за последние столетия.
А выдергивать слова и высказывания из контекста того момента, когда они были сказаны и применять к современности - некорректно.
Ух ты как шашкой махнул. Взял и зачеркнул марксизм и классы. Вы этого где нибудь в Гарворде не скажите. Они видите ли так не думают потому, что изучают Маркса в первую очередь как основоположника современной экономической науки. Я вас разочарую, но среди экономистов (ведущих заметьте) Германии, Англии, Франции, США Маркс сильно популярен. Вы бы сначала прочитали "Капитал", как ни как настольная книга Родшельда. А по поводу продления агонии так она и продлилась только потому, что СССР развалили.

Отложенная смерть - и конец отсрочки http://forum-msk.org/material/economic/7014353.html

Американский капитализм начинал агонизировать еще в конце 80-х. Гибель СССР только оттянула финал «неолиберального эксперимента»

Когда я читаю «умные» расклады о том, что там будут делать Путин, Медведев, Обама или олигарх Прохоров, то от души смеюсь. Все эти деревянные пешки будут смыты сильнейшей бурей глобального смутокризиса, новые порывы коей налетают на планету нынче. Все изменится. Мировая капиталистическая экономика уже висит на честном слове.

Самое же интересное заключается в том, что первые предсмертные муки неолиберального капитализма начались еще во второй половине 80-х. Только падение СССР, взрывное расширение зоны доллара на одну пятую часть Земли (если считать не только СССР, но и СЭВ) и поток сырья, мозгов и «кэша» с обломков Союза подарило США отсрочку. Ныне она кончилась.

И вновь посвящаю сей текст толпам «августовских недоумков», что в 1991 году сами поломали надежный ковчег. И решили копировать подыхающий капитализм.

ТО, ЧТО ХОТЕЛИ БЫ ЗАБЫТЬ О ВОСЬМИДЕСЯТЫХ

Победа США над СССР в годы Горбачева не была предопределена. Равные шансы потерпеть поражение имели и американцы. Советскому Союзу нужно было только не вестись на дешевые «разводки» американцев, не наращивать военные расходы (они и так были избыточны), проводить экономические реформы здравого смысла и спокойно смотреть на то, как Рейган грозит нам «звездными войнами». Относительное падение цен на нефть в 1985-м легко компенсировалось экспортом ряда иных видов сырья и товаров, да и сами цены на углеводороды могли быть подняты с помощью Саддама Хусейна - нашего союзника. (Как - он показал вторжением в Кувейт). А дальше янки падали.

Поясню, почему. 1980-е - это жесточайшие испытания для экономики Соединенных Штатов, флагмана и сердцевины капсистемы. Достаточно вспомнить события 1980-1987 годов. В последний год правления слабый и неудачливый президент-демократ Картер (1980) пошел на неолиберальные шаги. Глава ФРС Пол Волкер вздымает учетную ставку по кредитам до двадцати процентов. Моментально начинается спад промышленности: ибо производство, как показывает многовековой опыт, начинает загибаться при лихве в 15% годовых. Дальше приходит Рейган - им начинается ад. Производство падает, капиталы бегут в спекулятивные операции. Американский рынок начинают завоевывать японские производители. США получают торговый дефицит. Корпорацию «Крайслер» (см. воспоминания Ли Якокки) приходится спасать государственными вливаниями.

Рейган принимается раздувать государственный долг. Рейган его удваивает! Он - несмотря на крики о приверженности идеалам капитализма - ввергает страну в долговую яму, США начинают жить не по средствам. Теперь они впервые в истории превращаются из экспортера капитала в его импортера, Америка с 1982 года зависит от притока капитала извне. Срезая социальные расходы, Рейган кратно наращивает военные затраты.

США влетают в кризис. 1982 год - приходится спасать от краха американскую банковскую систему, оказавшуюся на грани коллапса из-за дефолта по долговым обязательствам стран третьего мира, которые сдуру накупили пиндостанские банкиры. Система национальных сбережений бьется в лихорадке, стоимость собственности падает. Андрей Паршев передавал мне в 2009-м рассказы 50-летних американцев. Те, сравнивая кризис 2007-2009 гг., вспоминали, что в 1983-1985 было хуже. Но если вы не верите нам с Паршевым, прочтите нынешний бестселлер Нассима Талеба «Черный лебедь»: там в начале книги о том же самом говорится. И даже о том кризисе на рынке недвижимости США, что разыгрался в 1989-м.

...Уже к 1985 году тяжесть госдолга США настолько тяжела, на его обслуживание приходится тратить так много (сочетая это с ростом военных ассигнований), что янки вынуждены пойти на разовую 25-процентную девальвацию доллара. А в октябре 1987 разражается беда: «черный понедельник» на Нью-йоркской фондовой бирже. 19.10.87 индекс Доу-Джонса в один день провалился на 22%!

«...На Парк-авеню я встретил коллегу, Деметрия, но стоило нам обменяться парой слов, как в наш разговор, не думая о приличиях, вмешалась взволнованная женщина: «Послушайте, вы не знаете, что происходит?» У людей вокруг был абсолютно ошарашенный вид. Чуть раньшен я видел, как несколько солидных мужчин тихо плакали в трейдинг-зале банка «Фёрст Бостон». Я провел день в эпицентре событий; оглоушенные люди метались, как кролики в свете фар. Когда я вернулся домой, позвонил мой кузен Алексис и сказал, что его сосед покончил с собой, выбросившись из окна своей квартиры. Происходящее даже не казалось бредом. Это было подобие Ливана, только перевернутое: пережив и то, и другое, я с изумлением обнаружил, что финансовые неприятности могут деморализовать сильнее, чем война...» - вспоминает Нассим Талеб в «Черном лебеде».

В этот момент СССР - возглавляй его люди с волей к победе - мог добить США. Нужно было подтолкнуть панику. Например, пригрозить авиационным неядерным ударом по Саудовской Аравии, которая финансирует атаки душманов на рубежи Советского Союза. Пригрозить таким ударом как симметричным ответом на американские авианалеты на Ливию в 1986-м. Это моментально взвинчивало цены на нефть, нанося настоящий апперкот пошатнувшейся экономике Америки. Можно было объявить об отказе поставлять нефть и газ на мировой рынок за девальвированные доллары. (Мы не критически зависели от импорта американской пшеницы: он составлял всего 10-15% от объема производства хлебов в СССР). Можно было усугубить хаос, громогласно отказавшись платить внешние долги Польши, пока США не прекратят поддержку «Солидарности». Мы могли, наконец, заявить о начале переговоров с Ираном о передаче ему противокорабельных крылатых ракет. В общем, возможность сбить Америку с ног и вызвать острейший экономический кризис (переходящий в Великую депрессию-2) у нас были.

Объективно американский капитализм подошел тогда к пределу. Долларов и так в 1980-е успели напечатать сверх меры, «гринбэк» уперся в свои границы. Ибо территория СССР и Совета экономической взаимопомощи еще были закрыты для хождения зеленого. Наши недра и ресурсы не служили его обеспечением. И только капитулянтский курс Горбачева (партверхушка СССР даже в мыслях не допускала победы над США) спасла капитализм.

Потом случилось то, о чем вы хорошо знаете. Русские стали дурачками, которые сами разнесли свою державу и принялись отдавать все за клочки зеленой бумаги. Ничем, по сути, не обеспеченной. Это подарило Америке отсрочку - до 2008 года. Но теперь отсрочки нет. И нет нового СССР, готового рухнуть и отдать все за доллары.

Однако даже после капитуляции и разрушения СССР Америка один черт попала в тяжелый спад 1991-1992 годов. И летом 1992-го в Лос-Анджелесе вспыхнули настоящие уличные бунты с боями и пожарами. Ни Париж 2005-го, ни нынешние беспорядки в Лондоне и близко не подошли по своему размаху к тем событиям. Ибо в Лос-Анджелесе пришлось открывать автоматический огонь на поражение по толпам мародеров. А представляете, что было бы, дожми Советский Союз тогда Штаты?

САМОДОВОЛЬСТВО УБИВАЕТ

После расчленения СССР Америка самоуспокоилась. Она упустила время. Она не пошла на новую индустриализацию и разворачивание долгосрочных мегапроектов развития. Наоборот, США сделали все, чтобы последовать за Советским Союзом. Именно при Буше-отце и Клинтоне была сжата пружина смертельного кризиса, что с невероятной силой распрямляется нынче. Долги государства наращивались (как и долги бизнеса и домохозяйств), рос торговый дефицит Америки, продолжалась самоубийственная деиндустриализация, американцы вообще перестали накапливать и стали только тратить - и т. д. Причем умные люди били в набат уже тогда.

«...Система спустила с себя жир, но еще неясно, собираются ли американцы нарастить экономические мускулы на этот хилый костяк. Соединенные Штаты ничего не сделали, чтобы исправить свои низкие темпы сбережений и инвестиций. Можно даже сказать, что положение ухудшилось, так как правительство резко сократило вложения в образование, в инфраструктуру и в исследования. Оно также ничего не сделало, чтобы повысить уровень образования тех, кто учился в университетах. Для экономики первого мира рабочая сила третьего мира - вряд ли самый прочный экономический фундамент...» - писал еще в 1997 профессор MTI Лестер Туроу в «Будущем капитализма».

Он же, тоже в 1997-м: «В наступающую эпоху искусственной интеллектуальной промышленности те страны, что не делают инвестиций в квалификации, в НИР, в инфраструктуру, в заводы и оборудование, не желающие вести микроэкономическую политику, вырабатывающие жесткие рынки труда, будут попросту иметь на дне своей рабочей силы множество людей с очень низкими заработками, падающими все ниже. Люди без квалификации, живущие в богатых странах, не будут больше получать высокую заработную плату...»

Сейчас очевидно, что он как в воду глядел. Он еще 20 лет назад пробовал доказывать: рост пенсионных расходов из-за низкой рождаемости белых в США приведет к колоссальному росту пенсионного и социального обеспечения пожилых (молодежи-то мало!), что, соединясь с потерями бюджета из-за ухода промышленности в Азию и с платежами по растущим долгам государства (госдолг + пенсионные обязательства), корпораций и домохозяйств, приведет к увеличение совокупного долгового бремени до 300% ВВП США. Что дальше?

«...Настанет момент, когда Соединенные Штаты потеряют способность финансировать свой торговый дефицит. Но никто не знает и не может знать, когда это произойдет. Экономическая наука очень хороша, чтобы оценить основные силы и давления. Но она ужасно слаба в оценке времени. ...Конец наступит, он уже очень задержался, если посмотреть на высказывания большинства экономистов в начале 80-х, но задержка не означает, что конец наступит завтра. И ничто не отменяет той реальности, что конец должен наступить.

Когда конец наступит, в Японии, Соединенных Штатах и в остальном мире произойдет крайнее бедствие. Эпицентр экономического землетрясения будет в США, но ударные волны будут сильнее всего в Азиатско-Тихоокеанском регионе. В Америке произойдет снижение уровня жизни, так как она будет отрезана от потребляемого сейчас импорта и должна будет начать выплату процентов и основной суммы своих долгов...»

Как вы понимаете, это - тоже Туроу в 1997 году. Тогда же он предупредил: схлопывание американского рынка приведет к суровейшему кризису Японии из-за сокращения экспорта в США. Та же судьба постигнет Китай, а за ним - и Югокорею, которая лишится изрядной доли китайского рынка. И так далее.

«Огромные займы американцев смогут быть оплачены лишь большим снижением будущего уровня жизни и продажей иностранцам своего капиталистического наследия - что нисколько не умнее для страны, чем для отдельного человека. Американцев надо отучить от стиля жизни, основанного на денежных займах...» - писал Туроу еще полтора десятка лет назад.

Но падение уровня жизни в США - это гарантированные политические потрясения. Это возможная перспектива уличных боев.

С ХОДУ - В СТЕНУ

Вот почему я сейчас, слушая словесный политологический бред сегодня, только смеюсь. Что мне эти обамы, путины, прохоровы и медведевы пополам с саркози? Глобальный смутокризис будет таким, что мы забудем об этих глупеньких и бессильных клоунах, обо всяких «единых россиях». Вы многое помните о ничтожестве Гувере, при котором США и весь мир в 1929-м влетели в Великую депрессию?

Ядро капсистемы попало на «дорогу ужасов», где его поджидает один монстр за другим. Кое-как справишься с одним - а тебя уже атакует следующий. А не успел с первым совладать - на тебя наваливаются уже два чудовища, и следом третье к тебе спешит. Даже если США и Европе удастся как-то решить проблему колоссальных долгов (хотя я не вижу этой возможности в принципе), то дальше они столкнутся с жуткой проблемой взрывного роста пенсионных расходов и банкротства пенсионных фондов, с экономико-демографическим кризисом. А дальше - проблема бунтов и восстаний низов с последующим падением экономики. А дальше - монстр аварий истощенной, недоинвестированной инфраструктуры; чудовище «войны поколений» (бунт обездоленных молодых против стариков, опустошающих бюджет и экономику в целом); монстр разгула «нового варварства» из-за массового падения качества образования. Это когда не будет хватать инженеров и квалифицированных рабочих, когда на улицы выйдут орды необразованных и неквалифицированных, жестоких и сексуально озабоченных «постиндустриальных дебилов».

И уже ничего нельзя изменить. Все это - неизбежность. Горькая, кровавая расплата за десятилетия неолиберального, монетарного и «постиндустриального» безумия. Невозможно быстро исправить и ликвидировать те страшные проблемы, что копились тридцать с лишним лет.

Это то, от чего хранил нас СССР. Его проблемы на фоне того, что ждет нас дальше, покажутся мелкими неприятностями. Все полетит к черту...

Думаю, что мы еще продолжим разговор о неизбежном. А пока - с двадцатилетием вас «славной августовской криминально-демократической революции», ебелдосы! Глупость, как вы помните - наказуема..
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 09:47   #295
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
К сожалению, такова жизнь! Но, учил нас Ленин, надо двигаться и при встречном ветре и используя попутные течения
Кургинян попытается включить в активную деятельность более умствующих, движение станет шире.
Вот будет убойный вариант, например, когда Путин от своего Фронта включит в Думу больше рабочих, чем Зюганов от коммунистов! Но в данном случае не Путин будет компиллятором тупым, а мы просто увидим, что коммунисты ещё 15 лет назад упустили возможность, нам было открыто,нам было дано провести в Думу рабочих (в одномандатном округе рабочий с миллионером состязаться не может) а мы 15 лет сидели на мешке зерна, пока оно сгнило.
А мой алгоритм мышления такой: появляется нечто новое, проверяем с точки зрения практики, удастся Кургиняну внутри планируемого общественного движения создать новые взаимоотношения людей - он же работает на нашу цель, но нас обходит - обгоняет.
Я, в принципе,убеждён, что любая организация, создавшая внутри себя самой отношения людей 22 века и будет возглавлять общество 22 века.
Кроме того,Кургинян больше внимания обращает на морально-психологическую составляющую. а ныне наука №1 - психология или следующие два слагаемых формулы коммунизма 22 съезда
Движение по морю при встречном ветре осуществляется зигзагообразно, так называемым ГАЛСОМ, то есть под углом к встречному ветру что, что противоречит вашему утверждению о о предложенном Вами попутном течении. Попутчики бывают разные - могут и ограбить и убить!
Лучше двигаться своим продуманным и понимаемым всеми путем.
Тогда и появляется возможность принятия решения любым из членов команды самостоятельного решения в интересах общего дела.

Но я немного о другом см здесь http://www.kprf.org/showthread.php?t...E3%E8%ED%FF%ED.

Вот Кургинян отвечает так:"....Ускорение, о котором речь шла до 27 съезда и на нем, - не фаза перестройки, а отвергнутый ею шанс. Шанс изменить политическую систему, а не ОБРУШИТЬ ее. Зачем изменить? Чтобы уйти от "застоя", начать форсированное развитие и – мобилизовав ресурсы имеющейся системы – сотворить очередное "русское чудо".
Это был судьбоносный момент. Речь об отмене 6 статьи Конституции (о правящей роли КПСС) еще не шла. Отставание от Запада на самом деле было не таким гигантским, как утверждают сейчас.
У советской политической системы было будущее. Требовался всего один "пустячок" - чтобы партия оперлась на группу, отвечавшую целям ускорения. На научно-техническую интеллигенцию, прежде всего, да и гуманитарную тоже. Ведь партия заявила, что наука становится непосредственной производительной силой!... "

Трудно спорить против такого вывода, но если учесть силы на которые опирался такой вывод - "...Ходили разговоры, что Яковлева с будущим генерал-предателем КГБ Калугиным ЦРУ завербовало еще во время их стажировки в Колумбийском университете. А Яковлев позже завербовал Горбачева. Вдвоем они предали СССР. Известно же, Крючков даже поднимал вопрос на Политбюро об агентах влияния, намекая на Яковлева. Вы же наверняка обсуждали с ним этот вопрос?!
- Конечно. Его шеф Андропов обвинял Яковлева, что тот грешит в Канаде. Но Крючков хорошо знал, кто постоянно защищал Яковлева - Михаил Андреевич Суслов!!! "Посла в Канаду не КГБ назначал!" Перед смертью Яковлева у нас было два долгих разговора, которые он сам очень искусно инициировал. Приглашают меня на "Эхо Москвы" обсуждать снятие Хрущева. Вдруг оказывается, что единственный мой собеседник – Яковлев, ... Яковлев сказал, что в 1964-м Суслов поручил ему написать речь по случаю снятия Хрущева. Еще до того, как Никиту Сергеевича убрали. Фактически включил молодого Яковлева в заговор. Это ж как близко надо было находиться к серому кардиналу Кремля, чтобы стать участником заговора! Значит, и Суслов - агент влияния? Крючков понимал, что вопрос гораздо тоньше. Был диалог частей советских элит с различными сегментами элит западных. Это называется "каналы". Структура этих каналов, их глубокая мутация и погубили в конце концов СССР...

Бывший председатель КГБ (КРЮЧКОВ) стал советником у человека, которого собирались исключать за антисоветчину из комсомола (КУРГИНЯНА). А вас в свою очередь называли тайным советником кремлевских вождей. Окружение Ельцина позже обнародовало компромат - секретную папку ЦК КПСС "Кургинян". Признайтесь, что сами втайне рекомендовали Михаилу Сергеевичу?

- Я работал с Рыжковым, Павловым, позже с Хасбулатовым, дружил с Шениным, Прокофьевым, другими серьезными деятелями. Но советником Горбачева никогда не был. У нас состоялась всего одна долгая беседа. В феврале 1991-го. Там прозвучало предложение о совместной работе. Я выложил Генсеку несколько папок с готовыми программами реформирования страны, партии...
коммунистическая система была нежизнеспособна, уже не подлежала никакому реформированию и требовала быстрейшего уничтожения? "Закон опровергает даже один факт, закону противоречащий". Если бы коммунистическая система сохранилась только в Северной Корее, то и тогда. Но она сохранилась и на маленькой Кубе. Под боком у американцев. Здесь самые высокие показатели по медицине, образованию в Латинской Америке.
- И повыше, чем в России.
- Конечно. А еще эта система сохранилась во Вьетнаме. А самое главное - в Китае, который становится на глазах мировым лидером и к 2020 году по всем прогнозам обгонит США. Но если она жизнеспособна там - кто мешал ее реформировать в СССР, изменить к лучшему?! У Андропова стол был завален материалами о китайском опыте. Задолго до Горбачева у нас знали про китайский путь. Почему надо было терять власть, ломать систему?
- Почему?
- Видимо, номенклатура созрела до понимания того, что продолжение исторического процесса отодвигает ее со сцены, на смену идут новые тенденции, новые люди. И она предпочла повернуть вспять исторический процесс – чтобы не потерять власть.
- Но Горбачев и сам ее потерял!
- Речь не о конкретных людях – о социальном организме, который я давно уже назвал "антиэлита". Организм этот не погиб в результате распада СССР, а невероятно обогатился и ушел от всякой ответственности перед народом, сбросил с себя все социальные обязательства. Повернуть ради этого вспять исторический процесс - вот в чем беспрецедентная суть перестройки. Организм пожертвовал страной ради своего обогащения и удовлетворения своей похоти власти ("либидо доминанди" - так называли это древние). Он и еще раз это сделает – ради сохранения вышеназванного. Разрушит страну, усугубит регрессивные тенденции, переходя от псевдокапитализма к псевдофеодализму, а то и к чему похлеще. Димитров, помните, говорил на процессе: "Колесо Истории вертится, и никто не сможет повернуть его вспять". Так ведь повернули. Мне кажется, что впервые антиэлита окончательно решилась на нечто подобное в ходе 27 съезда.
Позже при встрече Горбачев скажет: "Сергей, Сергей, я ваши документы не принял, страну кровью не залил." Я ему: "А почему вы считаете, что постиндустриальный коммунизм с опорой на партию залил бы страну кровью? А вы разве не залили? Гражданская война в Таджикистане, в Средней Азии в целом, Сумгаит, Карабах, Приднестровье - разве это не кровь?" "Ну не надо, не надо, Сергей! Я о другом!"
- Ну да, вы же предлагали ему в феврале 91-го зачистить Старую площадь двумя десантными ротами....
Впрочем, судьба народа его мало волновала. И сам он ныне живет неплохо.
Я много поездил тогда по горячим точкам Советского Союза. Встречался и с патриотами СССР, и с сепаратистами. Видел, что сепаратистские деструктивные силы управляются из Москвы.
- Москва большая. Конкретные адреса можете назвать?
- Лубянка, Старая площадь (резиденции КГБ, ЦК КПСС- Е.Ч.). ГКЧП, повторяю, тоже был хитро срежиссирован, чтобы окончательно добить КПСС и не дать провести ревизию партийной кассы. Когда склад пустой, его поджигают.... ".

А теперь несколько примеров.

"Шестая статья
Дата публикации: 12 Марта 2004

получить по E-mail
версия для печати
Ровно 14 лет назад III съезд народных депутатов СССР отменил знаменитую 6-ю статью Конституции страны и учредил пост президента СССР.
Весна, съезд, народное ликование, демплатформа КПСС, Собчак, Ельцин, Лигачев, "Мемориал", журнал "Огонек" - за 14 лет всю эту демократическую эйфорию, сопровождавшуюся постепенным введением талонной системы и "визитных карточек покупателя", страна успела подзабыть. Никто уже и не помнит, как звучала пресловутая 6статья, которую достаточно легко отменили народные депутаты при поддержке генсека Горбачева.
Никто не помнит, каким глобальным переворотом казалось введение должности президента СССР - как смаковали тогда само слово "президент", ассоциировавшееся в народе с американскими рекламными роликами, ради которых вся страна прилипала к телеэкранам во время телемостов Фила Донахью с Владимиром Познером. Даже по внешнему виду народных депутатов тех лет можно было сразу определить, каких политических взглядов они придерживаются. Серые обкомовские хмыри ходили в своих неизменных костюмах с короткими широкими галстуками, прогрессивные комсомольские секретари вроде Сергея Станкевича носили узкие черные галстуки с костюмами американского покроя. Самые отвязанные демократы вроде Анатолия Собчака и Гавриила Попова предпочитали галстуки, как у американских конгрессменов - в яркую красно-белую полоску. Покрой костюмов они позаимствовали у американских же университетских преподавателей, к которым они тогда начали ездить в порядке обмена опытом. Несуразное выражение "президент СССР" они тоже привезли из этих поездок. Веселое, в общем, было время.
"Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу. Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный, научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма. Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР".
Именно так звучала статья 6 Конституции СССР 1977 года, за отмену которой проголосовало большинство депутатов внеочередного третьего съезда, собравшегося в Москве 11-15 марта 1990 года. Действительно, как можно строить демократическое государство, в основном законе которого прописана такая дикость?
Впрочем, в марте 2004 года формулировки этой статьи не выглядят так уж нелепо. На территории России за все время правления самых разных диктаторов смысла в многообразии политических взглядов просто не было. Многопартийную систему не смогли построить и за последние 14 лет.
После отмены 6-й статьи в СССР за несколько дней возникло около 30 различных партий. А кончилось тем, что собственных политических (в первоначальном смысле этого слова) взглядов не оказалось ни у одной группировки, кроме, может быть, самых экстремистских, а потому запрещенных. Поэтому как-то само собой получилось, что у России опять появилась Партия. И ее очень испугались люди с хорошей памятью. А зря. Ведь и само понятие политической партии за эти 14 лет кардинально изменилось. Оказалось, что это не совокупность людей, объединенных общими убеждениями, а всего лишь профсоюз работников власти.
Можно поспорить, что если бы завтра в повестку заседания Госдумы была внесена поправка в Конституцию о руководящей и направляющей роли партии "Единая Россия" в созидательном движении общества к прогрессивному поступательному развитию, она прошла бы на ура. Ведь под политической программой "ЕдРа" мог бы подписаться любой завзятый либерал, а экономическая программа этого "движения" определяется по ходу дела. И, как много раз уже говорилось, "Единая Россия" не является политической партией. Просто те люди, которые попадают во власть, автоматически становятся членами партии власти. Неважно, кто они - бывшие секретари горкомов КПСС, диссиденты, художники или домохозяйки. И то, что бывших секретарей горкомов в этой партии больше, чем в любой другой, ни о чем не говорит. "Единую Россию" нельзя также назвать хунтой или кликой - поскольку далеко не всех ее членов связывает общее прошлое в КГБ-ФСБ и общие цели. И даже если каждый депутат Госдумы, каждый чиновник президентской администрации и член правительства будет состоять в этой партии, на уровень демократии и свободы в России это никак не повлияет. Демократия и свобода не имеют отношения к партиям.
Появление "ЕдРа" как единственной и неповторимой партии власти вполне закономерно и оправданно. Ведь общественные ориентиры, потерянные с упразднением КПСС, которое началось сразу после депутатского голосования 12 марта 1990 года, надо как-то восстанавливать. То есть возвращать жизнь в привычную и проверенную десятилетиями систему координат. Иначе народ будет себя чувствовать неспокойно. Ведь для большинства людей, населяющих эту страну, вступление в партию значило движение по карьерной лестнице вверх и сопровождающееся этим повышение уровня жизни. Отказ от вступления в КПСС означал либо низкий уровень самооценки, либо сознательный протест против власти с сохранением собственных моральных принципов. Со временем ничего не изменилось - всегда и везде люди, сознательно идущие во власть, должны были принимать для себя определенные правила игры, которые с точки зрения библейских заповедей выглядят чудовищно. Просто в России человеческие и христианские законы жизни всегда расходились как-то уж очень кардинально. Нравственность и власть здесь всегда были несовместимы - неважно, монарх ли руководил страной, КПСС или всенародно избранный президент.
Возможно, за эти 14 лет коллективное российское бессознательное успело понять, что долго жить без символов в этой стране невозможно. Власть надо с чем-то ассоциировать - не с КПСС, так с "Единой Россией", не с партбилетом - так с удостоверением сотрудника ФСБ. И если заповеди основного закона христианской жизни отменять и восстанавливать нельзя, то Конституцию страны можно и нужно. Прожив почти полтора десятилетия без четких ассоциаций и ярлыков, страна, похоже, решила к ним вернуться. Бог ей в помощь.

".

Несколько примеров того кто стоял за активизацией этого поганого дела.


http://varjag-2007.livejournal.com/1535863.html

" ...Борьба за отмену или изменение 6-й статьи союзной Конституции развернулась на I Съезде народных депутатов, который начал свою работу 25 мая 1989 года. В острых прениях на съезде сформировалось два направления сторонников перестройки – умеренное, во главе с Михаилом Горбачевым, и радикальное, в виде возникшей Межрегиональной депутатской группы (МДГ), сопредседателями которой стали Юрий Афанасьев, Гавриил Попов, Борис Ельцин, Виктор Пальм и Андрей Сахаров. Члены Межрегиональной группы возглавили растущую в стране оппозицию власти и потребовали полного уничтожения советской политической системы.

На съезде они требуют отменить 6 статью Конституции, закрепляющую руководящую роль КПСС, и признать политический плюрализм, внедрить рыночные механизмы в экономику, деидеологизировать управление и т.п.

Рупором радикального направления стали журнал Огонек", газеты "Московские новости", "Московский комсомолец", "Аргументы и факты".

Одним из инициаторов кампании за отмену 6-й статьи Конституции СССР был Андрей Дмитриевич Сахаров. Став одним из сопредседателей МДГ, именно он настоял на том, чтобы включить требование отмены 6-й статьи в программные документы "межрегионалки".
Позже отмену 6-й статьи стали называть "поправкой депутата Сахарова".
На II Съезде народных депутатов СССР, который открылся 12 декабря 1989 года, 6-я статья вызвала бурную полемику. Перед открытием Съезда МДГ обратилась с призывом к всеобщей политической забастовке в поддержку требований об отмене 6‑й статьи. На первом утреннем заседании выступил Андрей Дмитриевич Сахаров с требованием включить в повестку дня вопрос о 6-й статье Конституции.

Митинг в Москве за отмену 6статьи Конституции

Но большинство на Съезде отказалось включить вопрос в повестку дня. Михаилу Горбачеву удалось уговорить депутатов вообще не обсуждать вопрос о 6‑й статье Конституции.
4 февраля 1990 года в Москве прошли массовые митинги, на улицы столицы вышло по меньшей мере 200 тысяч человек. Это была самая мощная и хорошо подготовленная акция протеста, главным лозунгом которой стало требование отменить 6-ю статью Конституции СССР.

На другой день – 5 февраля 1990 года состоялся расширенный пленум ЦК КПСС, на котором Михаил Горбачев заявил о необходимости введения поста президента СССР с одновременной отменой 6-й статьи Конституции СССР о руководящей роли КПСС и установлении многопартийной системы.
Анатолий Собчак так писал об этом событии: "Практически все, выступавшие на том пленуме, негативно отнеслись к предложению генсека об отмене 6-й статьи. Более того – в самых резких тонах клеймили "так называемых демократов", говорили о дискредитации партии и социализма и были настроены весьма решительно. А потом так же единодушно проголосовали за".
Согласно решению Пленума ЦК КПСС, на III Внеочередном съезде народных депутатов (12-15 марта 1990 г.) "в порядке законодательной инициативы" был внесен проект "Закона СССР об изменениях и дополнениях Конституции СССР по вопросам политической системы (статьи 6 и 7 Конституции СССР)".

Митинг на Манежной площади за отмену 6 статьи Конституции СССР

14 марта 1990 года был принят закон "Об учреждении поста Президента СССР и внесении изменений и дополнений в Конституцию СССР".
"...

А теперь подумайте как всЁ собранное связано с сегодняшней жизнью в полной взаимосвязи с распадом страны, их инициаторами и нашим будущем если активность будет только компьютерная, а не уличная и непосредственно общественная.

ИЛЬИН В.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 17.09.2011 в 20:44.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 10:30   #296
impuls
Пользователь
 
Аватар для impuls
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 89
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Я, братик мой, не удосужился прочесть ни Маркса, ни Ленина целиком. Вы хотите, чтобы я всё бросил и читал всего Кургиняна?
Я же Вам говорю, что "Манифест" мне ложится на душу. Распространяю среди мне подобных и примерно 4 из 5 он тоже ложится на душу. О "постах" речь будем вести после победы, если Кургинян захочет стать вместо Маркса - мы ему всё припомним!
Компромат собирают спецслужбы на нас, а мы ищем союзников и проверяем на практике!
А, давайте, честно: Где был бы Ленин, если бы Гапон не повёл рабочих к царю? - до сих пор призывал бы к оружию, как современная нам ВКПБ.
Ленин тем и велик, что он сумел использовать и Гапоновское движение и мы сейчас приветствуем любое движение не в сторону Ельцина-Путина, останемся ленинцами - жизнь быстренько подкинет нам шанс.
"Ленин тем и велик, что он сумел использовать и Гапоновское движение и мы сейчас приветствуем любое движение не в сторону Ельцина-Путина, останемся ленинцами - жизнь быстренько подкинет нам шанс. "
http://www.youtube.com/user/MegaSoplia?feature=mhsn

Чем дальше в лес -тем шанс с тобой!

Последний раз редактировалось impuls; 16.09.2011 в 10:45.
impuls вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 13:13   #297
Аля
Местный
 
Аватар для Аля
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,233
Репутация: 864
По умолчанию

Отлично выступал Кургинян в среду..Так видно,что человек очень эмоционально переживает тупинский режим..
А как достойно защищает социализм,СТАЛИНА..
ПРОСТО МОЛОДЕЦ..
Здоровья ему и..дружбы с лидерами КПРФ.
Аля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 13:27   #298
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аля Посмотреть сообщение
Отлично выступал Кургинян в среду..Так видно,что человек очень эмоционально переживает тупинский режим..
А как достойно защищает социализм,СТАЛИНА..
ПРОСТО МОЛОДЕЦ..
Здоровья ему и..дружбы с лидерами КПРФ.
Ну, что же великолепная ситуация. Ход конем от власти. Троянский конь. Но королева русских уже идет на мат, и патовой позиции не будет. Напрасные труды. Все завершится поражением большого игрока в большой игре, и он покинет сцену, уйдет незримо в тень, в тайне сохранив свое потомство. Но оно уже не развернет событий. События опережены...

Он проиграл. Он сделал ставку не на ту фигуру. Не Сталина, а Ленина здесь надо было поднимать.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 13:35   #299
Аля
Местный
 
Аватар для Аля
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,233
Репутация: 864
По умолчанию

Так ругали ИМЕННО СТАЛИНА.
И Кургинян очень достойно отвечал..
Не думаю,что НАРОД КОГДА НИБУДЬ ПРОИГРЫВАЛ..
Такие достойные люди,как Кургинян способны быть лидерами и повести за собой миллионы..
Ему просто необходимо объединение с КПРФ.., с Лидерами КПРФ.
Аля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 13:54   #300
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аля Посмотреть сообщение
Так ругали ИМЕННО СТАЛИНА.
И Кургинян очень достойно отвечал..
Не думаю,что НАРОД КОГДА НИБУДЬ ПРОИГРЫВАЛ..
Такие достойные люди,как Кургинян способны быть лидерами и повести за собой миллионы..
Ему просто необходимо объединение с КПРФ.., с Лидерами КПРФ.
Ошибка Кугиняна и в том, что ему нужно было признать свои ошибки. Чьим он советником был? Он был внутри всех тех, кто все и сотворил. Даже Путин не причастен к перестройке. А, он активно причастен. И сладостные его речи, с прозрачным ядом, как белое вино.

В то же время, он молодец, он раскрывает кухню всех дел кухаркиных детей. Возможно, сам того не понимая. Но. возможно, и понимает, и уводит в тень всех истинных врагов советского народа. Включил все яркие софиты, и осветив совсем не тех.

Так, кто виновен в перестройке, в развале экономики страны?

Вначале, Маркс - Каганович - Френкель - ... Какой еврей здесь должен вписан быть, чтоб завершить цепочку?

Что скажет Ваш всезнающий кумир? Или, уже сказал?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - снова в моде? Red-Rus Планируем новый российский социализм 221 22.09.2011 10:31
Основные отличия сталинизма от ленинизма АнтонЛ Планируем новый российский социализм 38 02.07.2011 10:04
Тезис марксизма - ленинизма подтверждается на практике. АнтонЛ Международные новости 6 17.02.2011 19:24
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG