Посторонний

У меня есть знакомая, которая после смерти отца получила наследство в виде нескольких магазинов готового платья, тем не менее, дама продолжает работать по найму аналитиком в большой консалтинговой компании.
Не знаю, как Вы представляете себе работу программиста, но есть одна специализация, теснейшим образом связанная с производством.
Это технолог-программист, который разрабатывает программы для станков с ЧПУ и без которых этот станок - груда железа.
Есть ещё разработчики драйверов, без которых не может работать ни одно электронное устройство, начиная с аэронавигационных систем самолётов и кончая автомобилями.
По Вашему же получается, что разработчики локаторов, медицинских комплексов, систем управления объектами не являются производственниками.
Мои предки, по материнской линии, крестьяне Вологодской губернии. До революции имели порядка 60 десятин земли. Выращивали рожь и ячмень.
Сразу после уборки урожая, мужчины уезжали на заработки в Петербург, где и работали до посевной плотниками и столярами.
Так что примеры я взял из жизни.
Термин "пролетариат" ввёли в жизнь в середине XIX века. Уже давно нет ни бородатых основателей "самого передового учения", ни тех рабочих, ни того капитализма.
Для описания социальных процессов приходится пользоваться терминами, но, предварительно, необходимо дать определения этим терминам.
В противном случае получается, что кто-то признаёт диктатуру пролетариата, но не может внятно объяснить, что же это за зверь - пролетариат и почему все должны согласиться на его диктатуру?
Далее, согласно учению бородачей, пролетариат - самый передовой класс, но тогда становится непонятно, каким образом этот "самый передовой класс" стал могильщиком социализма???

Это хорошо, что Вы ставите перед собой такие сложные вопросы. Вот только нужно быть осторожнее с чужими терминами.

Рыбовед

Диктатура пролетариата не означает, что нужно бегать с маузерами и стрелять "контру". Это чепуха.
Диктатура пролетариата это прежде всего массовая национализация экономических активов. А для того, чтобы это осуществить, мало "прийти к власти" и написать закон. Надо наладить систему всеобъемлющего учета и контроля всего, что происходит на предприятиях. В противном случае буржуазия неминуемо и несомненно устроит саботаж. Кто может осуществлять такой контроль? Ни милиция, ни ФСБ и ни ЧК его осуществлять не может. А может только трудовой коллектив. В этом и состоит суть диктатуры пролетариата. Она не в том, что некие "рабочие" сидят в "совете" и издают некие законы. Она в том, что каждый трудящийся бдительно следит, чтобы ни одна контра не прихватизировала на национализированном заводе вагон меди, или чемодан наличности, или каким-то другим способом не обворовала пролетарское государство и его самого, в конечном итоге. Вот в этом смысл!

Тут я с вами полностью согласен, для диктатуры пролетариата нужна массовая поддержка большинства трудящихся.

__________________
России твердая рука нужна, ребята. Диктатура пролетариата.

Рыбовед

Энгельс давно дал четкое научное определение:
«Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала.»

Непонятно, что тут непонятного?

В буквальном переводе, слово "пролетариат" один в один соответствует русскому слову "народ" и происходит от латинского слова proletarius — «производить потомство». Но Маркс и Энгельс вложили в него новый смысл противопоставив пролетариату ("народу") класс собственников, эксплуататоров, социальных паразитов.
Вы утверждаете, что пролетариат существовавший во времена Маркса и Энгельса уже исчез. На самом деле все ровно наоборот. Его не было тогда. В том смысле, что огромное большинство народа составляли крестьяне, не вовлеченные еще в полной мере в капиталистические отношения. Но Маркс и Энгельс предвидели, что со временем пролетариат станет большинством и будет соответствовать своему названию. И, следовательно, противостояние пролетариата и буржуазии, по факту станет противостоянием всего народа и кучки узурпаторов, что и приведет к пролетарской революции.

__________________
России твердая рука нужна, ребята. Диктатура пролетариата.

Посторонний

Согласно определения тов. Энгельса, радетель за "народное счастье", г-н Чубайс - эталонный пролетарий, ибо является наёмным работником

Рыбовед

Посторонний, вы понимаете разницу между одним отдельным кирпичом, и зданием построенным из кирпича? Кирпичное здание это отнюдь не то же самое что несколько тысяч кирпичей. Точно также и пролетариат это отнюдь не множество "пролетариев", на что и указывает определение Энгельса.
К тому, же Чубайс не просто наемный работник. Он присваивает прибавочную стоимость благодаря своим коррупционным связям. А вот, скажем, Зюганов, не занимается коррупцией и живет на зарплату депутата. Поэтому Зюганов наш, пролетарский, а Чубайс - враг народа. Всё ясно как день.

__________________
России твердая рука нужна, ребята. Диктатура пролетариата.

Посторонний

Энгельс пишет об общественном классе, живущим на трудовые доходы.
Не нужно приписывать Энгельсу то, о чём он не писал.
Формулировка г-на Энгельса была справедлива для второй половины XIX века. Сейчас же она может вызывать только смех.
Что касается Чубайса, вор он или нет, может установить только суд.
Ну а коль суда не было, то, согласно учению бородатых теоретиков, Чубайс - жертва угнетения.
Маркс и Энгельс создавали свою теорию классовой борьбы во времена, когда было полностью уничтожено крестьянство Англии, а Франция была мировым банкиром, вследствие чего в ней существовал широкий слой рантье. Но этот слой был уничтожен 1 августа 1914 года.
Так что все работы упомянутых господ, сейчас представляют интерес исключительно для историков.
Чтобы закончить с темой, приведу последний пример.
Мой старинный приятель работает по найму и зарабатывает 200 тыс. руб.
Помимо работы, он имеет 50% акций гальванического производства и, согласно теории, отчуждает в свою пользу 50% прибавочной стоимости.
Это приносит ему ещё 100 тыс. в месяц.
Согласно Энгельсу, мой приятель - 100% пролетарий

Рыбовед

Опять 25.
Потеребитель, вам же ясно сказано Энгельсом: пролетариат это общественный класс. При чем тут Чубайс - жертва угнетения? Чубайс, он что, общественный класс?
То, что вы не способны понять простых и элементарных вещей, о том, что пустыня это не просто песок, лес - не просто деревья, а пролетариат - не просто "пролетарии", характеризует только Вас, но никак не "бородатых теоретиков".

Т.е. вы считаете, что Чубайс кристалльно честный человек, а суды и прокуроры у нас только и делают, что вынюхивают коррупцию, и если бы Чубайс был вором, его бы непременно поймали уже и посадили. Так?
Ерунда это. Для пролетариата ясно, что Чубайс коррупционер и вор, и не нужно никакого лживого буржуазного суда, чтобы это доказать. Благодаря ему, частные лица получили огромные активы задаром (В.В.Путин). И, что, думаете что он ничего за это не получил лично для себя? Не надо смешить людей.

__________________
России твердая рука нужна, ребята. Диктатура пролетариата.

vasiliygeo

Чудесно. А скажите, что делает массу трудящихся - классом "пролетариат"?
Не их ли политическая активность? А если трудящиеся есть, а активности нет - то что тогда? И значит ли это, что трудящиеся плохи...? Народ плох?

Андрей Александрович

,все они из (пролетариата),и все они были ранее в компартии заслуженными и многоучеными ее членами,и пели оды трудовому народу по учению марксизма о равенстве и братстве,но теперь очень даже и не против поиметь русских рабов и набить свой банк деньгой от общих национальных богатств!,нет,товарищи,ваша теория либо устарела совершенно со временем уже к 55 годам прошлого столетия,либо она с самого начала была не действенна и опасна для конкретного народа и конкретной страны,что впрочем и подтвердило время фактически..,но русские ведь идиоты по вашему? и еще разок все это пройти по той же научной заграничной инструкции великих теоретиков не смогут отказаться никак!

Главная НГС → Новости → В Красноярском...
В Красноярском крае назначен главный полицейский



14.04.11
Начальником полиции Красноярского края стал экс-глава МВД Чувашии Вадим Антонов.

Согласно указу Президента РФ Дмитрия Медведева от 13 апреля, Вадим Антонов назначен начальником Главного управления Министерства внутренних дел Российской Федерации по Красноярскому краю. Кроме того, ему было присвоено звание генерал-майор полиции.

До настоящего времени 50-летний Вадим Антонов руководил МВД по Республике Чувашия.

Справка: Антонов Вадим Валентинович родился в 1960 году, окончил машиностроительный факультет Чувашского государственного университета. C отличием окончил Высшие курсы КГБ СССР и Академию управления МВД России по специальности «юриспруденция». Заслуженный юрист Чувашской Республики. С 1984 по 1995 годы служил в органах КГБ-ФСБ на различных офицерских должностях. В 1997 году был назначен министром внутренних дел Чувашской Республики.

__________________
РОССИЯ-РУССКИЙ СОЦИАЛИЗМ

Рыбовед

Производство, конечно. Совместный коллективный труд. Появляются общие интересы, общие цели. Например, все мы заинтересованы в высокой зарплате. Но если зарплата отдельного человека зависит от его каких-то действий, то зарплата трудового коллектива в целом зависит от развития производства, от оборотов. Именно от оборотов, а не от прибыли или нормы прибыли. Тут часто возникает противоречие между интересами трудового коллектива и собственника. Поэтому, когда начался кризис в 2009 году на многих предприятиях начались конфликты. Кризис, собственно, и состоит в том, что буржуазия начинает с предприятий тянуть деньги, сокращать производство, чтобы сохранить "заработанный" капитал.

__________________
России твердая рука нужна, ребята. Диктатура пролетариата.