Игорь Голаев

Есть только Бытие.
Бытие - это не жизнь человека, а весь видимый мир, который существует по мимо человека.
Бытие - это законы физического мира.
Бытие человека осуществляется на основании этих законов.
В этом было учение Иисуса Христа.

Если нет БЫТИЯ, то не может быть и СОЗНАНИЯ.
Только через СОЗНАНИЕ человек может правильно воспринимать этот мир.

Борис Кирпиченко

Конечно же чем больше опыт жизненный тем более правильное восприятие окружающей среды в собственном выживании. Но что Иисус Христос в своих учениях преподавал какие-то "законы физического мира" слышу впервые. Любопытно...?
"Бытие это не жизнь человека". Это верно, "не жизнь", но среда его обитания, в которой он живет и не погиб благодаря уровню развития своего сознания, благодаря информации сознания, которой пользуется человек каждодневно, ежечасно, потому и жив.

Владимир Александрович

А, все остальные существа почему не погибли? Сознание есть только у человека.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Игорь Голаев

Все учение Христа о Царстве Небесном и Царстве Божьем строилось на притчах, а все притчи были взяты из Бытия. Иисус Христос законы Бытия переводил на жизнь человека и общества. Это можно увидеть, если почитать Евангелие.

Иисус Христос имел целью Своего прихода в том, чтобы создать на земле новое общество людей, которое живет по коммунистическим принципам. Сама идея коммунизма была взята из первоапостольской церкви, где люди жили коммуной и не имели своей собственности. Все они имели "общее". Слово "коммунизм" и переводится, как "общее". В Евангельском учении коллективизм противостоит индивидуализму.

Сегодня под учением Христа пониматся Иудейский закон - 10 заповедей Моисея. Но это совсем не то, что проповедовал Христос. И это извращения учения Иисуса Христа. Да и сами Иудеи и распяли Христа, опасаяссь за свой закон. Ибо, Христос Своим учением разрушал закон Моисеев.

То что Христос проповедовал, это диалектический и исторический материализм, только в Евангелии это учение называется по другому, но суть та же.

Современное христианство на самом деле не построено на образе учения Иисуса Христа, но оно построено на Иудейском законе (10 заповедей).

Игорь Голаев

Сознание есть только если у человека будет Бытие.
Бытие человека должно осуществляться на законах Бытия.

Бытие делится на объективное и субъективное.
Субъективное Бытие человека должно осуществляться на объективных законах Бытия. Иначе это будет не Бытие. А значит и сознания у человека будет на уровне животного мира.

Сознание человека проходит эволюцию от животного до человека, и в этом смысле теория Дарвина верна.

Борис Кирпиченко

Если посмотреть шире, то сознание это та информация, пользуясь которой живое существо способно выживать. Можно ли назвать животные рефлексы, иммунитеты или инстинкты частью сознания? Все это присуще и человеку... Пока еще человек не оторвался совсем от животного и еще в значительной мере представляет из себя животное. Человек отличается от животных способностью запоминать и анализировать среду обитания, но эта способность только в зачаточном состоянии своего развития.

Petrovich

История человеческой цивилизации продемонстрировала , что стремление к снижению издержек ведёт :
1. К конвейеризации , автоматизации и роботизации производственных процессов ;
2. К разработке новых ресурсосберегающих наукоёмких технологий ;
3. К концетрации капитала , укрупнению производств , к глобализации .
4. К повышению платёжеспособного спроса низшей , самой массовой социальной прослойки наёмных работников .

Раб - это частная собственность его владельца . Давайте оставим рабов рабовладельческому строю , который сменился на феодализм , затем на капитализм .
Соц.обеспечение практикуется с незапамятных времён . Римские легионеры-ветераны по окончании службы получали денежное пособие и участок земли . СССР тогда ещё не было .
Смена общественно-экономических формаций , в свою очередь , тоже улучшала социальное положение граждан . Рабочий день уменьшался , доходы наёмных работников росли , улучшались условия труда . СССР ещё не было . В годы правления Николая II в России было принято законодательство , обеспечивающее нормирование рабочего времени , выбор рабочих старост , компенсации при несчастных случаях на производстве , обязательное страхование рабочих от болезней , по инвалидности и старости .
Улучшение условий труда низшего звена работников - это естественный процесс , сопровождающий развитие нашей цивилизации .

Социальные выплаты - это РАСХОДЫ . То есть , в масштабах экономики - составная часть себестоимости всей выпускаемой продукции . Это одна из причин того , почему себестоимость в СССР была выше , чем в странах развитого капитализма . Мы с Вами , элементарно , в стоимость станков вносили расходы на дотации для удешевления продуктов питания , на дешёвый проезд , на высокий уровень пенсий , на пособия и так далее . Это есть одна из причин , из-за чего мы обанкротились и вылетели в трубу . Нечто похожее совсем недавно чуть было не произошло в Греции . Платить тринадцать пенсий в год , в некоторых случаях размер которых равнялся последней зарплате , это нонсенс , до которого , надо отдать должное , даже советское руководство не додумалось .

Какой миф ? То , что обычный рабочий в странах развитого капитализма может позволить себе машину ? И то , что очередей нет ? Бытиё определяет сознание . Советские граждане сравнили качество своей жизни с качеством жизни японцев , немцев , шведов , французов . Сравнение оказалось не в пользу СССР . Это одна из причин , почему КПСС потеряла доверие .

DONK
К мифам я бы отнёс надежды на то , что можно быстро повысить качество жизни после десятилетий командно-административной экономики .

А у нас в известные времена , знаете ли , те , кто руководил страной , правдивую информацию от специалистов часто получали в последний момент . Или вообще не получали . Чего ж удивляться ?

С СССР произошло то же , что и со старой плохо сделанной машиной . Она с каждым годом сыпется всё больше и больше . С каждым годом растут расходы на ремонт . Этот период и выпал на Горбачёва .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

DONK

Это подмена понятий. Я говорил о том, что всё вами перечисленное при капитализме делается для присвоения результатов интенсификации труда всех отдельными лицами – капиталистами/

1. Конвейер привёл к снижению средней зарплаты занятых в производстве рабочих так как позволил принимать работников с низким уровнем образования которые готовы платить меньше.
2. Автоматизация и роботизация позволяет сократить обслуживающий персонал и сократить издержки таким образом.
3. Первый электромобиль был создан в 60-х годах, патент был приобретен нефтяным концерном и пропал из мира до начала 21 века. Это ресурсосбережение, по-вашему? Капиталист введёт любую технологию, только если она приносит выгоду только ему.
4. В мире существовало только два государства СССР и США которые могли себе позволить содержать фундаментальную науку, атомную энергетику, оборонный комплекс, химическую промышленность, космические исследования, первый компьютер создан в СССР (наукоёмкие технологии). Наука СССР являлась самой развитой в мире.
5. Не было и нет более налаженной кооперации чем в СССР и странах варшавского договора. Глобализация отдыхает. А железный занавес придумали не мы, да и не при СССР. Посмотрите документальный сериал «Большая игра».
6. Концентрацию такого капитала как в СССР могли ( с большим натягом позволить) только США и то только когда Рузвельт ввёл в США так вами не любимую плановую административно-командную экономику
7. Отсутствие платёжеспособности населения приводит к кризису. Напомните, пожалуйста, когда был последний? В СССР до 1980 года кризисов не было.
8. Уровень жизни в капиталистических странах сегодня поддерживается за счёт вывоза производства в страны юго-восточной Азии, где заработная плата на порядок ниже. В Европе за последние 50 лет не построено не одного крупного производства.

Все методы перечисленные вами присутствовали в экономике СССР на мировом уровне, только выгода от их внедрения шла на расширение соцпакета, потому что умыкнуть эту выгоду ни кто не мог, не нарушив закон и вот тогда появились товарищи которые захотели быть господами и для этого им нужно было изменить закон, а для этого придумать и внедрить в голову граждан миф об неэффективности социалистической экономики.
А теперь скажите как страна с такой «плохой» экономикой как в СССР умудрилась два раза поднять из руин промышленность и сельское хозяйство страны, содержать науку лучшую в мире и конкурировать не абы с кем а с США и обеспечивать гражданам самый богатый соцпакет на протяжении 70 лет и развалиться за пять без каких либо видимых причин?

1. Римских легионеры не крестьяне, а армию любой эксплуататор содержит хорошо. Почему не буду обьяснять.
2. Конечно улучшались. После очередного бунта или в его преддверии, а также стачек, забастовок и митингов. Выгодней отступить на шаг чем потерять прибыль за неделю простоя. Помните, как Рузвельт собрал миллионеров и поставил ультиматум 50% капиталов в госбюджет или будет как в России. Влияние СССР как примера эффективной экономики без частного присвоения результатов труда всех было костью в горле у капиталистов. После целого ряда революций начала 20 века им ни чего не оставалось как только улучшать соцпакет в развитых странах. Тогда то и появилась доктрина о вывозе капитала в страны третьего мира. Именно там те самые нищие, которых вы должны бы увидеть на улицах развитых капиталистических стран Европы (про США я вообще молчу).
3. Ваша цивилизация идёт задом на перёд когда в государстве меняется правительство с про национального на проамериканское. В России мы это тоже скоро увидим когда вступим в ВТО.
4. Чтобы при капиталистическом производстве получить 100 долларов в производство необходимо вложить в США 97 долларов, в Китае 70 долларов, в России 270 долларов. Это связано с издержками на природные условия. Скажите, как СССР умудрялся развиваться экономически?

1. Ни чего народ не решал, власть сказала, что так будет лучше - народ согласился. Произошло это не, потому что народ забитый был, а потому что слова власти до 1980 года не расходились с делом. Народ доверял власти.
2. Исторически автомобиль не являлся такой уж необходимой вещью в России, у нас много рек и железных дорог. Мы не США, да и забот у нас по более было и есть . Они были важней.

Что такое командно-административная экономика? И в каком развитом государстве её не применяют? Это не причина, а миф. Двойной стандарт. Повод увести от главного. А главное -Кому нужна развитая экономика если она работает на благо развращённых бездельников?

А вы там были ?
Бездоказательный бред на базе чужого трёпа. Извините.

Алексей Л

В своем репертуаре. Наверно сейчас процветаем?. А если серьезно, опять словесная шелуха. На большее социал-демократ просто не способен.

DONK

«В преддверии либерализации цен, которая состоялась в России в январе 1992 года, был у меня разговор с одним испанским социологом. «Вас, - говорит он, - ожидают интересные явления. Понаблюдай, потом мне расскажешь». Он предсказал, например, что при резком повышении цен Москва за одну неделю наполнится бездомными собаками, и это будет феноменально. У них социологи используют как кустарный, но очень чувствительный показатель назревающих экономических трудностей простую сводку о количестве отловленных на улице бездомных собак. Рост этого индикатора до всяких изменений инфляции, биржевых индексов и показателей производства говорит: будет спад. Нюх среднего класса чуток и безотказен, никакой экономической науке за ним не угнаться.
Что же делает почтенная семья буржуа, почуявшая приближение этого спада? Она едет на прогулку за город. Все рады, дети возбуждены, собака прыгает от счастья и пытается лизнуть хозяина в лицо. Где-нибудь на опушке рощицы собаку выпускают погулять. И пока она с лаем носится за бабочками, все усаживаются в свою «тойоту», хлопают дверцы и - привет. Действительно, по улицам чистеньких городов бегают, с безумными глазами, породистые колли и доберманы. Они не могут понять, что с ними произошло, где же их добрый хозяин с его собачьим кормом «Pedigree». Я однажды встретил даже такого изумленного сен-бернара. А защитники животных расклеивают жалобные плакаты с портретом собаки и надписью: «Он бы так с тобой не поступил».
Сбылись ли прогнозы социолога, знатока западной души? Ни в коей мере, о чем я имел удовольствие ему сообщить. После повышения цен враз обедневшие старушки-пенсионерки, как и раньше, выносили на руках погулять своих дворняжек. Только к квартирам, в которых есть крупные собаки, соседи стали складывать больше костей. Нет у нас еще гражданского общества.» Кара-мурза "Манипуляция сознанием"

Это и есть духовность советского, русского человека. Даже комментировать больше не буду.