Сообщение от дисс

Я-то знаю историю своей страны, но тебе простительно, что ты плохо разбираешься и в своем шефе Кургиняне и его моссадовцах и истории чужой тебе страны - России

Сообщение от дисс

Спецслужюы должны работать на опережение и должны были при нормальной работе повязать беловежских бандитов задолго до соглашений. А вот этого-то как раз Крючков преступным образом не сделал. Об этом здесь:
http://www.kprf.org/showthread.php?t...%EE%3F&page=10

Сообщение от дисс

Я-то знаю историю своей страны, но тебе простительно, что ты плохо разбираешься и в своем шефе Кургиняне и его моссадовцах и истории чужой тебе страны - России

Спецслужюы должны работать на опережение и должны были при нормальной работе повязать беловежских бандитов задолго до соглашений. А вот этого-то как раз Крючков преступным образом не сделал. Об этом здесь:
http://www.kprf.org/showthread.php?t...%EE%3F&page=10

http://somnenie.narod.ru/knigi/grech/istoki3.htmlОлег Олег Греченевский
ИСТОКИ
нашего "демократического" режима


Горбачев и Романов
Как известно, первоначально Романов входил в блок с Косыгиным и Сусловым. Горбачева тогда еще не было, и Романов был самым молодым в Политбюро - соответственно, на него были большие виды как на наследника престола. Все историки уверены (и сам Романов так считал), что скандально известная свадьба дочери Романова, на которой били царский сервиз из Эрмитажа, была чекистской провокацией, чтобы выбить Романова из числа престолонаследников. Что тогда и удалось сделать...
Относительно позиции армии есть информация о начальнике Генерального штаба Огаркове. Эта информация тем более ценная, что именно маршал Огарков реально возглавлял армию, а не престарелый Устинов. Так вот, Огарков был сторонником Романова, за что его и сняли в сентябре 1984 года. Тут же Романов исчез с экрана телевизора и со страниц газет, а на переднем плане везде оказался Горбачев. Но уже в октябре Романов добился назначения Огаркова на пост главнокомандующего войсками европейского ТВД. Специально изобрели новый пост и впутали в кремлевские распри генералов из стран Варшавского договора... Сразу же Горбачев исчез, и везде опять стал мельтешить его соперник. Как видите, на этой стадии борьба как бы вышла из-под ковра и стала заметна со стороны.

И тут всего за два месяца чекисты подготовили и нанесли военным жестокий, нокаутирующий удар. Это была впечатляющая демонстрация своих возможностей: в декабре 1984 года прошла целая серия смертей среди министров обороны братских стран социализма. Все они умерли от "сердечной недостаточности". Вот этот список:
2 декабря скончался министр обороны ГДР Гофман (небось тут как раз были задействованы люди Вольфа Маркуса!! - дисс),
15 декабря - министр обороны Венгрии Олах,
16 декабря - министр обороны Чехословакии Дзур.
И, наконец, завершающий аккорд - 20 декабря умер наш министр Устинов.
Этот список давно известен в Интернете, но объяснение этому феномену давалось невразумительное...
Больше никаких поползновений со стороны военных не было, и Романов окончательно стушевался (А что делать? Жить хоцеца!! Против гигантской всепланетарной машины Моссада не попрешь на вторых ролях, без всех полномочий во власти!!! - дисс). Чекистам осталось только уладить небольшие формальности: договориться с Громыко и похоронить Черненко.

Громыко уже в январе через посредников вышел на Горбачева и дал ему знать, что готов его поддержать в обмен на хороший пост. В этом налаживании контактов участвовал сын Громыко, о чем написал свои мемуары для истории. Как только переговоры успешно завершились (Громыко было обещано место председателя Верховного Совета), чуть ли не на следующий же день Черненко умер - 10 марта 1985 года.
Дальше было знаменитое заседание Политбюро 11 марта. Первым предложение об избрании Горбачева внес А. Громыко. Потом выступил Чебриков: "кандидатуру товарища Горбачева поддерживают все чекисты - то есть весь народ!".
А уже в июле Романов вылетел из Политбюро и из секретарей ЦК. Не нужно было противостоять всему народу!

Чебриков и Крючков
Хотя Чебриков как председатель КГБ говорил от лица всех чекистов, но, сказать по правде, настоящего единства даже в КГБ тогда не было, не то что во всем советском народе. Здесь самое место сказать о том, что у Андропова было два ближайших соратника в КГБ: Чебриков и Крючков - так сказать, правая рука и левая рука.
Чебриков пришел в органы по партийному призыву, он был вторым секретарем днепропетровского обкома, когда Брежнев вызвал его в Москву в июле 1967 года и предложил возглавить Управление кадров КГБ. То есть ему как бы предложили стать третьим сторожевым псом днепропетровской группы Брежнева. Если бы Чебриков согласился на такую роль, то Андропову было бы трудно реализовать свои глобальные планы. Но вместо этого Чебриков сделал другой выбор - он стал самым ярым сторонником Андропова, так что затмил другого, давнего фаворита Юрия Владимировича. Крючков никогда не мог этого простить Чебрикову и стал его врагом.
При жизни Андропова такое соперничество шло только на пользу делу, обеспечивая взаимный контроль. Но когда Андропова не стало, КГБ стали раздирать внутренние распри. Внешне это заметно не было, особых кадровых перетрясок в органах в эти годы не происходило...
В 1984 году Чебриков назначил нового первого заместителя - им стал Н. Емохонов, бывший зам по технической разведке. В сентябре 1985 года наконец проводили на пенсию Цинева, взамен Чебриков назначил первым заместителем старого борца с диссидентами, начальника 5-го управления Ф. Бобкова. Казалось бы, дело хоть и со скрипом, но идет - поставил обоих первых заместителей, теперь нужно поставить своих людей на посты простых заместителей (их тогда в КГБ было 8), те поставят своих людей - и полный порядок обеспечен. Но у Чебрикова больше почти ничего не вышло, наткнулся на стену...
Правда, в 1985 ему удалось назначить своего начальника контрразведки, т.е. 2-го Главного управления КГБ, - Маркелова. Но самое главное управление КГБ, то есть первое, внешняя разведка, так и осталось для Чебрикова неприкосновенной зоной...
Дальше никаких перестановок на уровне заместителя председателя КГБ не происходило (по открытым источникам засечь не удалось, так будет точнее). И вдруг в октябре 1988 года Чебриков уступил пост председателя Крючкову! Это еще был не конец для Чебрикова, он получил пост секретаря ЦК, ответственного за контроль над КГБ. Но в октябре 1989 года Чебриков утратил и эту должность. Тут же началась чистка сторонников Чебрикова в руководстве КГБ. У Крючкова это дело получилось гораздо лучше, чем у соперника. В 1990 году ушел Емохонов, умер Маркелов. В январе 1991 года из КГБ вылетела сразу большая группа сторонников Чебрикова. На все освободившиеся посты Крючков расставил своих людей, с которыми и встретил август 1991 года...
Одновременно происходили крупные кадровые перестановки и в правительстве. Где-то к началу 1991 года Горбачев заменил почти все руководство и собрал весь будущий ГКЧП.
Многие удивлялись, как это Горбачев подобрал себе такую команду, что все до единого ему изменили в августе 1991 года. Объяснение очень простое: это были не его люди. У Горбачева был только один свой человек в Кремле - Раиса Максимовна. Возможно, еще Лукьянова он назначил сам, но и то по согласованию с органами... Все остальные члены руководства были подобраны чекистами. Переменилась власть в КГБ, сменилось и правительство. Труднее было заменить самого Горбачева, поэтому и понадобился путч...
Не будем разбирать все кадровые назначения Горбачева, возьмем для примера одного Янаева. Горбачев энергично добивался на съезде его назначения вице-президентом. Может быть, Горбачев не знал, что если человек отвечал в профсоюзах за международные связи, значит, он стопроцентный агент, если только не кадровый разведчик? Михаил Сергеевич слишком долго пробыл на вершинах власти, чтобы не знать таких элементарных вещей...
Еще один случай, внешне как бы противоположный. Эдуард Шеварднадзе поразил весь мир, когда в конце 1990 года подал в отставку с поста министра иностранных дел, туманно заявив при этом, что в стране происходит что-то нехорошее, дело идет к военной диктатуре... Поскольку вскоре произошли кровавые события в Прибалтике, все подумали, что Шеварднадзе имел в виду именно это. Предлагается другое объяснение: товарищ Шеварднадзе был человеком Чебрикова и ушел потому, что в начале января 1991 года предстояло изгнание последних титанов чебриковского клана. Они тоже ушли по "собственному желанию", только обошлись без политических заявлений...
В своих двухтомных мемуарах Крючков много места уделил Шеварднадзе - как из-за этого агента ЦРУ погибла советская империя. А про Виктора Чебрикова, своего непосредственного начальника, вообще молчит! И вспоминает чуть ли не единственный раз в связи с Шеварднадзе. Дело было так: в 1985 году к Крючкову обратился Чебриков и предложил высказать свое мнение по поводу возможного назначения Шеварднадзе министром иностранных дел. Поскольку Крючков возглавлял внешнюю разведку, кандидатуру должны были согласовать с ним. Крючков заявил о своем резком несогласии ("не имеет опыта дипломатической работы"), после чего Шеварднадзе утвердили на Политбюро... Все знают, что Шеварднадзе был человеком Андропова, но что внутри андроповского клана возникли враждующие между собой группировки - об этом известно значительно меньше.
Почему Чебриков, который в 1985 году почти захватил власть над КГБ, а значит и над страной, в свои руки, в конце 80-х годов проиграл начисто? Иными словами, почему внутренняя контрразведка проиграла внешней разведке?
Ответ лежит на поверхности: все решил доступ к валюте! Внутри страны Чебриков мог делать все что угодно, проводить любые операции - но валюта была за рубежом, а туда ему хода не было... А к концу 80-х годов вся правящая советская элита вдруг осознала, что без валюты она жить не может! И тогда все пришли к Крючкову: "Приди и володей нами!". Если грубо утрировать, конечно... Крючков пришел, и тут такое началось: с 1989 года "совместные предприятия" стали расти как грибы, за границу пошли эшелоны с цветным металлом и всем, что только можно продать за валюту. Одного золота тогда пропало больше тысячи тонн, никто не знает, куда оно делось...
Проблема у Крючкова была только одна: пока внутри правящего андроповского клана шла борьба за власть, советская империя совсем разложилась - и нужен был только небольшой толчок, чтобы она рассыпалась в прах.

Крючков и августовский путч
Помните версию, которую первым выдвинул Урушадзе: августовский путч организовал сам Крючков, чтобы обеспечить победу демократии в лице Ельцина. Похоже, в этой версии что-то есть, несмотря на полную внешнюю абсурдность...
Все путчисты свидетельствуют, что главным саботажником, который почти полностью парализовал деятельность КГБ в эти критические дни, был сам Крючков. Правда, никто из генералов КГБ в бой не рвался и инициативы никто не проявил. Но если бы Крючков отдал приказ - машина пришла бы в движение, в этом никто не сомневается. И именно Крючков первый полез в самолет, чтобы лететь сдаваться Горбачеву. Этого наши патриоты тоже никак понять не могут: почему путчисты сдались на третий день - испугались толпы безоружных демократов?
Собственно, почему бы и не принять версию о Крючкове как об "отце нашей демократии", что здесь такого - никто не станет спорить, что эта "демократия" слаще для правящей элиты, чем прежде для нее же была "советская власть". И намного слаще!
Загвоздка здесь только одна: этот вариант "победы демократии" лично для Крючкова был чреват крупными неприятностями. Он мог получить не полтора года сравнительно комфортабельной Матросской Тишины, а что-нибудь гораздо хуже...
Дураком Крючков не был, Андропов не стал бы держать дурака даже в адъютантах. Так что глупостью такое поведение объяснить нельзя. Есть другая гипотеза, которая многое объясняет (правда, ставит новые загадки): Крючков был по характеру исполнителем - исполнителем и остался! После Андропова он нашел себе нового хозяина, которому и служил. Для того сорта людей, к которому принадлежал Крючков, самое неприятное - самому что-то решать. Зато выполнять чужое решение им одно удовольствие. И тут они готовы идти в огонь, в воду - и в Матросскую Тишину!
О том, кто был этот тайный начальник Крючкова, можно только гадать. Видимо, какой-то генерал внешней разведки. Возможно, не один конкретный человек, а целая подпольная организация. Здесь можно вспомнить тайную личную разведку Андропова на базе ПГУ. Вряд ли эта организация была распущена после захвата власти Андроповым, для нее было еще много работы!


(В связи с массовой гибелью министров обороны стран Варшавского договора от "сердечной недостаточности". По всей видимости, уже тогда разработали где-нить в Ленгли Моссаде хитрую бесследную технологию умерщвления. Илюхин и масса других антизападных деятелей точно так же отдали богу душу с похожим диагнозом - дисс)

Сообщение от freeejah

ПС: но Маркс, таки, еврей?

Сообщение от Владимир Александрович

А, вот Маркса надо вернуть законным собственникам.

Сообщение от freeejah

ПС: а посол Индии тоже виноват?

Сообщение от freeejah

Ссылку на то где кургиняновцы или Кургинян призывает "вперёд с Израилем на исламских бандитов"
.

Сообщение от дисс

В упомянутом ранее видеоролике Кургинян утверждает, что у Израиля и России обчий враг - ислам. А с врагом воюют и его уничтожают. Али не так?? Поясни непонятливому!!

Сообщение от дисс

Ишо Кургинян утверждает, что уже идет война между разными цивилизациями - исламской и западной. И по его утверждению, мы должны встать в одном ряду с США и Израилем против ислама - это в войне-то, которая ужо идет!!!

Сообщение от freeejah

Добрый день!
Я являюсь членом клуба "Суть времени" и нашёл ваш форум по ссылке на форуме клуба "Суть времени". Почитал, прочёл около 20 страниц. Мне уже было известно, что в КПРФ к движению "Суть времени" относятся не очень хорошо. Но я сейчас сюда скопирую свой пост на форуме "Суть времени", который я написал под впечатлением от чтения форума КПРФ:
Цитата: О себе хочу сказать вот что: у меня довольно давно убеждения левого толка, я к этому сознательно пришёл. И даже подумывал вступить в КПРФ, но наверное меня всегда останавливало то, что надо становиться официальным членом, соблюдать дисциплину, а мне этого не хотелось. Да и Зюганов вызывал подозрения, по причинам изложенным выше (никогда не слышал от него по ТВ прямой критики президента и премьера Путина). Но вот Кургинян меня убедил. И я не понимаю почему бы нам - движению "Суть времени" и КПРФ не быть союзниками, т.к. цели примерно общие. Или критика Кургиняном Зюганова несправедлива?

Сообщение от В. Иванова

...
Третье. Эти все передачи- политические шоу. Отношение к этому соответственное, разве не так?
...

Сообщение от В. Иванова

В своём сообщении на форуме " Суть времени" Вы умышленно или нет, поместили дезинформацию.

Сообщение от В. Иванова

Первое. Ваш главный вывод при прочтении нашего форума что к Кургиняну относятся не очень хорошо из-за его высказываний в адрес Зюганова и КПРФ.

Сообщение от В. Иванова

Прошу Вас конкретно без словоблудия ответить;каков процент, именно таких высказываний, хотя бы в этой теме ? На каком основании Вы эту причину определили основной?

Сообщение от В. Иванова

Есть множество других причин, которые сторонники Кургиняна старательно замалчивают, почему? Вам интересна именно Ваша версия?

Сообщение от В. Иванова

У меня лично, Кургинян и его сторонники не вызывают доверия, именно из-за неискренности, из-за дезинформации, из-за того, что это шоу, с непонятным предназначением и конечной целью.

Сообщение от В. Иванова

Свои сомнения я неоднократно пыталась развеять задавая вопросы сторонникам Кургиняна здесь на форуме, но в ответ словоблудие , возмущение, перевод разговора в другое русло и ничего конкретного. А слепо , как зомби, идти за очередным мессией не все хотят, только и всего, но вас, сторонников это возмущает и вы приводите своё объяснение.

Сообщение от В. Иванова

Второе. Каков всё-таки процент сообщений в этой теме за Кургиняна и так ли демократично обстоит дело на форуме " Сути времени" с сообщениями за КПРФ.

Сообщение от В. Иванова

Третье. Эти все передачи- политические шоу. Отношение к этому соответственное, разве не так?

Сообщение от В. Иванова

Шо́у (англ. show — показ, представление) — мероприятие (ивент) с развлекательным характером. Как правило, проводится перед публикой и нередко передаётся по телевидению или радио. Имеет постановочный характер.

Сообщение от freeejah

Это он говорил в 2002. Сейчас, после экономического кризиса 2008 года и "арабской весны" 2011 года ситуация в корне поменялась.