А.Лексей

Уважаемая Иволга, я в затруднении насчёт словосочетаний "имитационное моделирование" и "диссертационное исследование". Что это - тавтологии или всё-таки есть уточнение смысла в этих сочетаниях словес? Вот Ломоносов вместо "диссертация", "исследование" или "диссертационное исследование" употреблял слово "разыскание".

2. Определите, пожалуйста, явно, Вы мужчина или женщина? Судя по псевдониму - женщина, судя по обращению к Вам одного чел. "Александр" - мужчина. Кэп, поясните ?!

dolgova

Кстати, Иволга, что Вы думаете по поводу этой новоявленной "нормы"?
Я знаю, что пришла она к нам с Украины, читала рассказ украинской учительницы, что их за употребление старой нормы склоняли на всяческих педсоветах.
Думаю, что гордые украинские лидеры просто не смогли перенести отсутствие у своей страны независимого названия. Ведь действительно, во все 14 республик СССР мы ездили "в", и только на Украину - "на". Что заставляет предположить происхождение названия "Украина" от слов "у края", "окраина", естественно России. Соответственно - ехать на окраину, на Украину. Поменять бы название, но другое еще хуже - Малороссия. Придумать абсолютно новое? Вот, наверное, и решили хотя бы заменить предлог, чтобы лишних вопросов не возникало.
Это мое мнение, а какова на самом деле этимология названия "Украина"?

Александр Соколов

Вы правильно всё объяснили сами. На русском языке легко и понятно название "Украина" воспринимается с предлогом "на", если говорим: "Был на Украине, служил в армии на Украине, работал на Украине, нужно съездить на Украину к другу, брат живёт на Украине, на Украине прекрасные песенные традиции".
Жаль, что по чьему-то желанию разрушается эта норма, так же, как и в других случаях. Нас заставляют говорить не так, как по-русски легче, привычнее, как закреплено традицией, как это соответствует грамматическим явлениям русского языка. Заставляют по-русски говорить не Киргизия, а Кыргыстан, не Белоруссия, а Беларусь. Кто-то посчитал, если говорим "Был в Англии, в Италии, в Германии, в Испании", то пусть будет такая же форма и при употреблении названия "Украина". Там, на Украине, защитники и ценители украинского языка так посчитали, а мы приняли, согласились. Однако, как носители своего родного языка, можем не отказываться от понятного и удобного для русского человека выражения " учился на Украине, служил на Украине, поеду летом на Украину к сестре..." Не требуем же мы, русские, от англичан чисто выговаривать "Россия", а не так, как на их родном языке:"Раша"! Этимологически форма "На Украине" как языковое явление, действительно, связана с историческим выражением "на окраине" - земель УкрАины ( с ударением на А) - окраины, потому в русской речи закрепилась форма с предлогом "на", но не не "В".

__________________
Из искры возгорится пламя!

А.Лексей

Да. Я дважды в жизни был на Украине.

Александр Соколов

Национализм.
Будем помнить два лексических значения слова «национализм» согласно толковому словарю современного русского языка и не путать с понятием «национальность».
Национализм: 1. Реакционная буржуазная идеология и политика, направленная на разжигание национальной вражды и принижение других наций в интересах буржуазии, которые выдаются за интересы всей нации. 2. Движение за независимость народа и страны против иноземных поработителей, против колониализма.
Запомним ряд однокоренных слов:
Имена существительные: (что?) национализм, нация, национальность, (кто?) националист, националистка.
Имена прилагательные: (какой?): националистский, националистический, националистичный, национальный. Лексическое значение слов «национализм» и «национальность» каждым культурным человеком воспринимается так, как это сложилось в практике мышления людей и отражено языке. Их нельзя подменять.

__________________
Из искры возгорится пламя!

Авраменко Сергей

Иволга, меня последнее время очень раздражает слово "достаточно", которое чаще всего употребляется необоснованно. Медведев, например, грешит этим. Оно не даёт количественную оценку чего-либо, как слова "очень" или "весьма", а выражает удовлетворение говорящего количеством того, о чём он говорит. Поэтому нелепо звучит, например: "Это было сделано достаточно плохо...", как будто сказавшему понравилось, что это было сделано как-то не так, как нужно!

Александр Соколов

Цитата:

Сообщение от Авраменко Сергей Иволга, меня последнее время очень раздражает слово "достаточно", которое чаще всего употребляется необоснованно. Медведев, например, грешит этим. Оно не даёт количественную оценку чего-либо, как слова "очень" или "весьма", а выражает удовлетворение говорящего количеством того, о чём он говорит. Поэтому нелепо звучит, например: "Это было сделано достаточно плохо...", как будто сказавшему понравилось, что это было сделано как-то не так, как нужно!

Сергей! Вы правильно всё объяснили в контексте некоторых публичных выступлений. Но мы ведь в своей речи используем слова и обороты не только с абсолютной точностью лексического значения слов, а привносим своё понимание и представление, по-своему оформляя мысли. Конечно, в публичных выступлениях надо всегда стремиться к соблюдению нормативности языка, точности и культуры.

Для всех желающих предлагаю по затронутому Сергеем Авраменко вопросу следующие пояснения.
1.Какой? Какая? Какое? Какие? Имена прилагательные в полной форме: достаточный, достаточная, достаточное, достаточные.
2.Каков? Какова? Каково? Каковы? Имена прилагательные в краткой форме: достаточен, достаточна, достаточно, достаточны.

3.Достаточно (чего?). Наречие, в безличной форме, в значении сказуемого для указания на характеристику действия, употребляется при глаголе.

Смысловые синонимы: «довольно», «столько, сколько нужно», «удовлетворительное количество, достаточное», «быть, иметься в достаточном количестве», «хватит, хватает, довольно».

4.Допустимо выражение «достаточная семья» (зажиточная семья).

5.Распространяются формы: самодостаточный, самодостаточен, (т.е. вполне значительный, вполне самостоятельный).
6. Что? Имена существительные: достаток, достаточность, достаточек.

Примеры:
1.Нам был дан достаточный срок для выполнения этой работы.
2.У этих животных есть достаточная сила (Они обладают достаточной силой).
3.Раненый сделал достаточное усилие, чтобы подняться.
4.Дикие утки и гуси летом находят себе достаточно пищи.
5.Продовольствия у нас заготовлено достаточно.
6.
-Как у тебя дела? - О! да дел хватает! (достаточно!)
-Много у вас дела? -Да, довольно, хватает! (достаточно!)
7. У этой семьи хороший достаток. Думаю, что достаточек в этой семье неплохой (разговорная форма).
8.Всё это говорит о достаточности выделенных материалов и средств (предложный падеж от «достаточность»).

__________________
Из искры возгорится пламя!

Guard

Хорошая и очень нужная на форуме тема.

__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.

Авраменко Сергей

Если кто-то употребил слово "достаточно", то любой его слушающий вправе задать вопрос: "Достаточно - для чего?" и он должен дать ответ: "Достаточно для того, чтобы..." Заменять этим словом слова типа "весьма" - безграмотно!

Александр Соколов

Всё-таки это ваше утверждение неясно. Приведите текст, чтобы понять. Ведь если двое ведут диалог, то им должно быть понятно и употребление слова "достаточно". Если же кто не понял что-то, то он задаёт вопрос.

__________________
Из искры возгорится пламя!