Адмирал

[QUOTE=Миклуха;214658]Я где-то говорил,что нужно ломать этот "становой хребет"?Систему нужно ломать.Рано или поздно в мире останется одно единственное государство,которое и должно отмереть уже за ненадобностью.А общество в хаосе не умирает,общество запрограммированна на самоорганизацию.[/QUOT
Товарищ Миклуха, я восторгаюсь вашим желанием построить на нашей планете самое справедливое общество на планете. Я восторгаюсь вашем желанием освободить человека от эксплоутации человеком. Однако для того, чтобы реализовать свои мечты вы должны изучить море теоритических материалов, прочитать уйму книг и ликвидировать пробелы в области социологии и обществоведении.
1. Я полностью согласен с тем, что мы должны разогнать узурпирующих власть коррупционеров и бюрократов, но категорически не согласен с вашим предложением сломать систему. Даже временным слом системы приведёт к чудовищной социальной катастрофе и спровоцирует рост безработицы, нищеты и криминала. Систему предстоит перестроить на социалистический лад, но не в коем случае не уничтожить. Процесс перестройки должен быть быстрым, но безболезненным для широких народных масс - зарплаты и социальные пособия должны расти, но не понижаться.
2. Нельзя отказаться от существования государства. Вы воспринимаете его как кровавую, деспотическую машину, но оно на самом деле является защитником, другом и духовным наставником нашего народа. Счастливая жизнь в России наступит только тогда, когда исцелённое от коррупции государство воссоедениться с нашим обществом в единое целое, в причудливый, эффективно функционирующий симбиоз.
3. Общество нельзя рассматривать как саморегулирующуюся систему, ибо оно развивается по законам живого организма. Если человек сломает ногу, то она не срастётся без фиксирующей повязки, а если и срастётся, то будет уже непригодна для ходьбы. Если общество больно алкоголизмом и проституцией - оно не сможет само себя исцелить от вредоносных пороков - без вмешательства государственной машины ситуация будет только усугубляться. В данном случае государство как раз и выполняет роль своеобразной фиксирующей повязки.

__________________
Социализм это будущее России!

шульгинист

Аврора, вы что, анархиста защищяете? Неужели действительно все лигитимисты - провокаторы?

__________________
Белая мысль победила и, победив, создала Красную Армию. ( В. В. Шульгин)

Аврора

Я никакой не лигитимист и первый раз слово это здесь услышал. А чего Миклуха анархист??? ) Замечательный форум! Все срезы общества.

шульгинист

Ну Вы хотите на престол поставить Романовых-Гогенцоллернов? Значит легитимист.
Если хотите найти форум, где срезы общества представлены в равных пропорциях, то я Вам советую Политфорумс. Там главное с админом либералом не ругаться. Вот господин Посторонний знает.

__________________
Белая мысль победила и, победив, создала Красную Армию. ( В. В. Шульгин)

Миклуха

Это вы пишите самому себе

Прежде чем что-то перестраивать,нужно ломать перестраиваемое,не так ли?Именно ломать,а не реформировать и модернизировать.И этот процесс естественно болезненен,но к чудовищой социальной катастрофе,как вы пишете,не приведет.

Хм..я этого не говорил...Или вы возомнили себя социопсихологом?

Как может система являться другом и духовным защитником,вы сами подумайте?Это вам советские педагоги втолковывали,гладя вас по головке?

"Счастливая" жизнь не в России,а в мире.Симбиоз между государством и обществом не может существовать по определению.


А кто организовывает государство?Фиксирующая повязка?Естественно общество.Вы говорили,что множество философской литературы прочли.Нужно не только читать,но и задумываться над читаемым.Тогда все у вас сбудется,вы станете наконец главой местной администрации.

Адмирал

Почему вы считаете что симбиоз общества и государства невозможно? Государство и общество - это части единого целого. Общество формирует государство для того, чтобы следить за общественным порядком и защищать себя от внешней агрессии. Государство берёт на себя функции защиты общества от внешней и внутренней агрессии, то есть приступности, ибо если оно этого не будет делать общество погрязнет в анархии, вандализме, мародёрстве, а затем умрёт. Если умрёт общество - умрёт и государство. Из этого следует то, что государство не может существовать без общества, а общество не может сохранять свою целостность без государства. Вы сможете жить, если из вас извлечь позвоночник? А сможет ли позвоночник жить без вашего тела? Нет, нет и ещё раз нет.
Как система может быть другом и духовным наставником нашего народа? Очень просто. Духовным наставником оно будет если возьмёт все Средства Массовой Информации под жёсткий Нравственный контроль. Духовным наставником нашего народа оно будет если будет заниматься воспитанием детей при помощи грамотной агитации и пропаганды моральных ценностей. Слом системы однозначно приведёт к социальной катастрофе. Как вы считаете, сколько времени пройдёт прежде чем с Нуля сформируется новая общественно - политическая формация? Хотя о чём я говорю, ломать ведь не строит. Лучше бы вы думали как реформировать нашу систему и сделать её более социально ориентированной.

__________________
Социализм это будущее России!

Миклуха

Какой симбиоз может быть с системой?Симбиоз это взаимовыгодное сосуществование.Какая выгода может быть у системы?Заметьте- еще в природе существует антагонистичный симбиоз.Это на заметку.Чтоб выражались конкретнее.

Тем более...А государство и общество части единого чего?

Опять 25...Государство берет на себя функции.Интересное существо у вас это... Государство...Чебурашколевиафан"Государство- это я",-
поговаривал монарх,"государство- это мы",- говорим мы,по дурости своей

Еще бы...Кто б сомневался.Но не наоборот.

После слома?Да может и через день,может через месяц.Ломать систему будут конкретные люди с мировоззрением и четко представляющие новую структуру.

Реформировать- это латать дыры,ставить заплаты.Демократы ежедневно этим занимаются,что места для заплат на буржуазной системе не осталось.Тут залатают- там прорвет,там заплату поставят- здесь порвется.

штык

Это ж надо такую муть придумать. Долго думал? Россия станет свободной,богатой,счастливой страной тогда, когда средства от продажи природных ископаемых,производства будут идти в казну государства,а не в карманы алигархам. И будут потрачены не на яхты и виллы,а на социальные программы предусмотренные для населения в полном обьеме. В настоящее время смерть даже последнего коммуниста в мире, не приблизит Россию к свободе,богатству и счастливой жизни, так как у власти находятся изменники своего народа, своей страны. И им не выгодно,чтобы мы были в этой стране богатыми и счастливыми. ГОЛОДНЫМИ, УНИЖЕННЫМИ И ОБОЗЛЕННЫМИ легче манипулировать.

Адмирал

1. Симбиоз это взаимовыгодное существование. Любая эффективно функционирующая политическая система должны быть симбиозом общества и государства. Государство и общестов это части единого живого организма, части страны.
2. Если умрёт общество умрёт государство. Если умрёт государство умрёт общество.
3. После слома системы до основания пройдёт не меньше 5 лет, прежде чем сформируется новая. Даже временное обрушение государственных институтов приведёт к хаосу и анархии - росту безработицы, преступности, катастрофическому падению уровня жизни населения. Неужели вы считаете, что радикальные преобразования можно свершить за два - три дня? За два - три дня найти десятки новых чиновников, за два - три дня перестроить экономику на новый лад, за два - три дня восстановить разрушившиеся внешнеполитические связи, за два - три дня арестовать и депортировать из страны всех сторонников прошлого режима? Вы безнадёжный утопист.

__________________
Социализм это будущее России!

Аврора

Адмирал,если Вы думаете,что если на место чиновника Сидорова придет чиновник Петров и все решение проблем,то Вы глубоко ошибаетесь. Он тоже будет играть по тем же правилам.