Victory

Апломб здесь с Вашей стороны, милсдарь - уверенно заявлять от имени всех наций и народностей.

Я, если заметили, такого прокола не делаю. Я говорю не от имени "широких масс" - к тому же по определению, задурманенных. А лишь формулирую их глобальный интерес.

Различие между нами следующее.

• Вы говорите как прокурор, констатирующий свершившиеся и длящиеся на настоящий момент факты. Хуже того: как прокурор ангажированный, и заинтересованный в сохранении зла.
• Я же говорю как адвокат. Или переводчик. Чей подопечный, на самом деле, душой правду-то чувствует, только выразить её системно не может. При этом я, исходя из своих знаний - и истории, и "текущего момента" - формулирую. Только и всего.

"Разделяют - не разделяют", это вопрос времени, политической воли и... других факторов, составляющих понятие силы государства.

• Не все "нации и народности" Мемельской области "разделяли апломб" по поводу оккупации этого города, совершённой "под шумок" литовцами в 1923-м.
• Другие же "нации и народности" той же области оказались в аналогичной ситуации, когда по свободному волеизъявлению народа (87%) голосов область вернули предыдущему владельцу.
• Не все "нации и народности" - а в немецком городе Данциге их было подавляющее большинство - "разделяли апломб" по поводу передачи города Польше.

О том, как на протяжении полутора веков, с периодичностью в 30-50 лет тасовали взад-вперёд греков и турков в Эгейском море - напомнить? Понятие "энозис" освежалось уже на нашей исторической памяти.

Вывод?

Не надо, дорогой мой, избирательно апеллировать к "мнению народов".

Югославия, Ирак, Ливия - воспрепятствовать неуёмному желанию ваших идейных боссов "экспортировать демократию" мы пока не в силах. Но взять на вооружение, как принцип, вынужденно необходимый в современной системе "международно-этических норм" - вправе. Хотя бы теоретически.

Непременно. См. выше экскурс в историю Мемельской области.

Victory

В кукольном театре (кажется, ленинградском, имени Деммени) был спектакль с таким персонажем: кукла водит куклу.

Кто определяет кредитную политику банка: совет хозяев, или наёмный председатель? Вот вам и ответ, кто кукловод верховный, а кто промежуточный.

Цвет же президента определяет заказчик. В Америке, к примеру, сейчас в моде тёмная гамма.

Генри-фордовский прикол с "любым цветом автомобиля, лишь бы был чёрный" играет тут дважды. Неважно, каков цвет президента США. Лишь бы он действовал в том спектре, который угоден "верховному кукловоду".

Мода на куклу с идиотской улыбкой и не менее идиотскими фразами в Америке прошла. Буш был идиотом? Идиотами были те, кто верил, что Штатами управлял идиот. Идиотизм Буша был лучшим доказательством того, что настоящие кукловоды - в непроглядной мгле глубин мировой сцены.

DedMisha

Уважаемые оппоненты, предлагаю серьезно обсуждать поставленный вопрос: строительство ССР – демократического Союза Суверенных Республик. С хулиганами и террористами ни членам КПРФ, ни сторонникам этой партии не по пути; таких сторонников нужно всячески сторониться. Прежде всего я призываю всех проголосовать за идею и тем самым подтвердить действенность Референдума - бескровного, не насильственного метода достижения Согласия по любой социально значимой цели в обществе. И еще один повод для дискуссии – опубликованная на форуме программа КПРФ. Извините, товарищи коммунисты, но с такой пространной, рыхлой, мало доступной для населения России и не убедительной программой вашей партии сейчас только одна дорога – на кладбище политической истории. Если обиделись на столь категорический вывод, но не насупились, не закусили удила, давайте продолжим дискуссию. Для начала: может ли коммунистическая партия ставить своей целью только построение социализма? У социал-демократических партий – та же цель, так в чем разница?
С уважением к инакомыслящим дед Миша. 15.03.2011
г. Минск – место первого съезда РСДРП.

Леонид Ильич™

Разве Ельцин отделил от России УССР, БССР, Закавказзские республики? Разве Ельцин выделил из России среднеазиатские республики? Разве Ельцин передавал Украине Донбасс и Путивль, а потом Крым, Белоруссии Витебск, Гомель и Оршу, казахам многочисленные русские районы с городами Павлодар, Уральск, Петропавловск и др.?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Сенатор

то-бы объединить республики в СССР, граждане республик должны сами лично участвовать в утверждении законов и не доверять это право чиновникам.
Дарение права утверждать законы чиновникам и позволило чиновникам, сначала разделить СССР, а затем делить буджеты республик в интересах чиновников.
Очень положительное движение, в этом направлении, намечается в КПРФ, инициированием референдумов по важнейшим вопросам.
Кстати, лица-чиновники, инциирующие референдумы получат настоящую благодарность от граждан, а не ворованную, как сейчас.

iwano v.pet roff

Некоторые республики нам не нужны.Вернее территория нужна,а население необходимо выселить.Что бы поумнели.

Сенатор

Объединение - дело добровольное.
Что касается республик, то граждане, а не чиновнники, всегда за объединение. Латвия, Литва и Эстония потому вышли из СССР, так как в СССР законы утверждали чиновники, а не граждане.
Кстати, после выхода и СССР граждан Латвии, Литвы и Эстонии снова окуклили чиновники, присвоив себе право вновь утверждать законы за своих избирателей.

DedMisha

Уважаемые внучики, пожалуйста, дебаты ближе к завленной теме: За или Против ССР - другого Союза Суверенных Республик. И по программе КПРФ. Коммунисты - прежде всего последователи К.Маркса и с этого признания должна ничитанаться их программа. А иначе они - не коммунисты. С уважением к инакомыслящим, дед Миша.

DedMisha

Уважаемые внучики, если именуете себя коммунистами, то родитель – К.Маркс и стеснятся этого не нужно. А вот критически пересмотреть прошлое и признать в своей программе исторические ошибки – обязательно. Не нужно стесняться, что среди людей на Земле были, есть и наверняка еще будут умные евреи: Иесус Христос, К.Маркс. Л.Троцкий. Б.Березовский, М.Ходарковский, … и некоторые из них провозглашали победу коммунизма, а другие талантливо копили богатство, которое их уже тяготило. Партия коммунистов должна уметь использовать таланты тех и других для формирования коммунистических отношений на Земле. И только такая цель, какой бы призрачной она сейчас не казалась, может быть у нынешней КПРФ, у коммунистических партий других стран. Эта цель роднит их, объединяет и отличает от других многочисленных политических партий. А социализм – всего лишь исторический этап, каким бы продолжительным он не оказался. Но чтобы возглавить движение к социализму и коммунизму нужно честно признать: что марксист В.И.Ленин силой своего таланта и характера увлек Россию на насильственный путь достижения коммунизма; что В.И.Сталин усугубил эту ошибку - насильственно построил СССР за счет чудовищной эксплуатации человеческих, природных ресурсов одной шестой части Земли и добился только одного – послушания; что популист Н.С.Хрущев не смог исправить эти ошибки; что демагог и провокатор М.С.Горбачев завел 18 миллионов послушных членов КПСС на край болота либерально-бандитского капитализма, а псевдо коммунист Б.Н. Ельцин столкнул их и всю Россию в это болото. И чтобы сейчас выбраться из него, необходимо прежде всего признать исторические ошибки построения коммунизма, социализма в России ХХ века. Только таким путем можно завоевать симпатию и доверие народа во всем мире; только на такой платформе возможен тактический блок в достижении отдельных целей с другими политическими партиями, которые исповедуют ненасильственные методы преобразования социальных отношений в обществе. Один из таких методов – Референдум и Согласие по конкретной проблеме, конкретному вопросу текущего времени, но подчиненных конечной цели: мир во всем мире, отпущение грехов и коммунизм. А обособленная коммунистическая партия, зациклившаяся на ошибочной идее построения социализма в одной, отдельно взятой стране, выродится в секту немногочисленных бедных единомышленников и сгинет в небытие. Что приуныли, внучики, выше носики и вперед; за работу товарищи! Дед Миша. 26 апреля 2011 г.

DedMisha

Уважаемые внучики, если именуете себя коммунистами, то родитель – К.Маркс и стеснятся этого не нужно. А вот критически пересмотреть прошлое и признать в своей программе исторические ошибки – обязательно. Не нужно стесняться, что среди людей на Земле были, есть и наверняка еще будут умные евреи: Иесус Христос, К.Маркс. Л.Троцкий. Б.Березовский, М.Ходарковский, … и некоторые из них провозглашали победу коммунизма, а другие талантливо копили богатство, которое их уже тяготило. Партия коммунистов должна уметь использовать таланты тех и других для формирования коммунистических отношений на Земле. И только такая цель, какой бы призрачной она сейчас не казалась, может быть у нынешней КПРФ, у коммунистических партий других стран. Эта цель роднит их, объединяет и отличает от других многочисленных политических партий. А социализм – всего лишь исторический этап, каким бы продолжительным он не оказался. Но чтобы возглавить движение к социализму и коммунизму нужно честно признать: что марксист В.И.Ленин силой своего таланта и характера увлек Россию на насильственный путь достижения коммунизма; что В.И.Сталин усугубил эту ошибку - насильственно построил СССР за счет чудовищной эксплуатации человеческих, природных ресурсов одной шестой части Земли и добился только одного – послушания; что популист Н.С.Хрущев не смог исправить эти ошибки; что демагог и провокатор М.С.Горбачев завел 18 миллионов послушных членов КПСС на край болота либерально-бандитского капитализма, а псевдо коммунист Б.Н. Ельцин столкнул их и всю Россию в это болото. И чтобы сейчас выбраться из него, необходимо прежде всего признать исторические ошибки построения коммунизма, социализма в России ХХ века. Только таким путем можно завоевать симпатию и доверие народа во всем мире; только на такой платформе возможен тактический блок в достижении отдельных целей с другими политическими партиями, которые исповедуют ненасильственные методы преобразования социальных отношений в обществе. Один из таких методов – Референдум и Согласие по конкретной проблеме, конкретному вопросу текущего времени, но подчиненных конечной цели: мир во всем мире, отпущение грехов и коммунизм. А обособленная коммунистическая партия, зациклившаяся на ошибочной идее построения социализма в одной, отдельно взятой стране, выродится в секту немногочисленных бедных единомышленников и сгинет в небытие. Что приуныли, внучики, выше носики и вперед; за работу товарищи! Дед Миша. 26 апреля 2011 г.