Guard

Правильно! С праздником деда Миша!

__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.

Guard

Правильно! С праздником, деда Миша! ;-)

__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.

DedMisha

Спасибо Саша за Ваш комментарий, но не нодо унывать. Моему старшенькому Саше уже 50, а младшенькой правнучке полинке только три месяца. Жизнь продолжается и я за социализм, только без того вранья, которым нас окуривали в СССР. Поэтому проповедую новый ССР, демократический, справедливый строй Суверенных Республик, без современного в России бандитского капитализма. Подумайте, может и Вы будете за такой социальный строй?! А организовать его можно только путем пропаганды и Референдума. Спасибо КПРФ за Великий почин 1 февраля 2011 г. Дед Миша 12 июня 2011 г.

DedMisha

Если Guard end Alexsander - зааодно, то оба ошибаются. Выбрав еще в 1917 году парламентский, скандинавский путь мы бы и остались россиянами, даже коммунистами, по К.Марксу, ведь проповедую коммунизм, он не призывал к насилию, к мордобою, а скорее всего, были бы социалистами как в Норвегии, Швеции и Финляндии. Но все это, увы, не состоялась из-за большевиков и нашего нетерпежа: подавай все и немедленно. Вот этот исторический кровавый урок нужно сейчас осмыслить и дискутировать о будущем: как, каким путем воссоздавать Другую, Справедливую, Демократическую, Социалистическую Россию, а вместе с ней и ССР - Союз Суверенных Республик. Без уважительного Союза с бывшими республиками СССР и Россия не выстоит. В чем Вы видите мою ошибку? А может сами заблуждаетесь? С уважением к инакомыслящим, дед Миша. 13 июня 2011 г.

generator

Есть у нас на форуме газеты "Советская Россия" участник под "ником" Пересвет.Как же его мысли перекликаются с высказываниями Деда Миши.Как пел один певец (не являюсь поклонником его творчества):"...он за народ".И сладко пел-пел гражданин "Пересвет" против олигархов,за российскую армию и "допелся"(в последнем номере "СР"), что так как от КПРФ кандидат в президенты вероятнее всего "не пройдёт" ( а кто бы сомневался: "выборы" у нас оччень специфичесские!), то ГОЛОСОВАТЬ НАДО за ПУТИНА. Путин,мол, державник и "поднял" Россию с колен,после лихих ельцинских 90-х годов.Ему участники форума приводят цифры статистики,Приговор Трибунала против В.Путина (который был подготовлен "скоропостижно" скончавшимся В.Илюхиным), однако гражданин "Пересвет" ,как будто и не замечает этого.Думаю, что и Вы, Дед Миша, вскоре начнёте "вбрасывать" потихоньку мысли о незаменимости нашего "национального лидера" Путина.Мне кажется,в Ваших сообщениях "готовится" соответствующий "вывод", к которому мы, вроде бы должны подойти ,с Вашей помощью...

DedMisha

Спасибо, тов.gt=enerator, что не оставляете нашу милую дискуссию, но может русский псевдоним изберете, чтобы не переключаться на одно английское слово?! Я вот среди ночи с внучкой в Ванкувере пообщался и к Вам на форум. Не стоит за меня домысливать. Ваш Путин, по моему, - микро Сталин и до макро вождя ему не дорасти. И не надо Вам в Росси, так мне видится из Минска, мечтать о сильной личности вождя всех народов. Пора сменить вектор на демократию и парламент, на благополучную, здоровую и долгую жизнь каждого человека, на семейные радости. А то ведь один сильный вождь разогнал Учредительное собрание и развязал гражданскую войну, другой сильный вождь уничтожил потомственных земледельцев, втянул народ в кровавую войну, породил угодничков и похоронил социализм, третий сильный вождь расстрелял парламент и открыл дорогу бандитскому капитализму. Мало Вам в России таких вождей?! Агитируйте, голосуйте за ССР, за коллективный, взвешенный и контролируемый разум, за демократический, любимый народом социализм, боритесь, но уже без мордобоя, взращивайте обеспеченное, самостоятельное гражданское общество в Росси и сопредельных странах, и будьте счастливы. Успехов и здоровья Вам, милые внучеки!. С уважением к инакомыслящим и заблуждаающимся, дед Миша и спасибо за поздравления с тройным праздником. 14 июня 2011 г.

DedMisha

Извините за опечатку в Вашем псевдониме, уважаемый generator, поздно заметил. Смените пожалуйста свой псевдоним на русское имя для удобство общения и продолжим дискуссию. Может это будет наш вклад в Великий почин КПРФ от 1 февраля 2011 года?? Вот было бы здорово. Дед Миша. (получилось, а то ведь ноутбук старый и курсор часто срывается).

Vladimir70

Дед Миша, Вы не путинец и не лукашенсковец. Вы скорее либерал, что не означает демократ. Возможно оранжист. Вероятно из тех ребят, что затевают 15.06.11 г. очередную "площадь" в Минске. Вещаете почти благостно. Но не верю я Вам. Поэтому пишу не для Вас. С вами кажется всё понятно. Пишу для тех кто не сведущ порой в этих вопросах, что бы они могли узнать не только Ваше «инакомыслие», но то как оно было на самом деле. Вам я в этом , повторюсь, не доверяю.
Теперь по поводу исторических фактов. Т.н. "завещание Ленина" ничто иное как фальшивка, вброшенная в архивы СССР, как и почти более 1000 док., в. т.ч. и изготовленная при ЕБН особая папка по "Катынскому делу", для дискредитации советского руководства и в частности И. В. Сталина.
Насчёт большевистской торопливости. Простите, но обвинения должны сопровождатся логическими посылами. У Вас же просто обвинение без суда и аргументов. Аргументы Ваши, это просто как "теорема не требующая доказательств". А это не довод.
Что же. Обрисуем ситуацию. Вступление неподготовленной России в I мир. войну на стороне стран Антанты было предопределено. Отказать им Николай II просто был не в состоянии, т.к. с 1906 по 1914 г.г. практически все крупные Российские банки, и как следствие промышленные предприятия сменили своих хозяев на граждан иностранных государств. И даже нахождение на постах управляющих их бывших Российских хозяев, ничего не меняло в кардинально изменившейся обстановке. Более того, сам Николай II, по совету своих «друзей» из Европы, вложил всё состояние царской семьи, исчисляемое более чем в 40 млн. долларов по тем временам, в банки западной Европы. А вызвано это было тем, что страшившийся новых рев. потрясений император безоговорочно шёл на уступки западному капиталу, интересы которого были отнюдь не в развитии потенциала России. Сами агло-саксы не только желали ослабить своих старых геополитических соперников (Германию и Россию) их же руками, но собирались так же поживится, и у них получилось, хотя бы в отношение Германии (позорный для немцев Версальский мир).
А внутренняя ситуация в Российской империи на тот момент, вовсе не вызывала оптимизм. Проигрыш Японии в войне 1904-1905 гг. С 1900 по 1917 г.г. голод посещал Россию 5 раз. В этот период от голода в Российской империи умело около 8 млн. человек. Самый страшный голод был в 1911-1912 г.г., когда войска, по приказу царских генералов, окружали голодавшие губернии с целью не выпустить обезумевших людей за их пределы, дабы широкая российская общественность не узнала о реальном положении дел. Не спасла положение и затеянная Столыпиным «реформа». Она ставила своей целью установление капиталистических отношений в деревне. Её жертвой стали почти 1,5 млн. насильно высланных («переселённых») семей из России и Украины в совершенно несвойственные им среды обитания: Сибирь и Казахстан. Выселенные в чистое поле, без жилья и возможности вести хозяйство, они должны были решить, по мнению «аграрного гения» Столыпина проблему освоения новых земель. Для тех, кто не желал ехать в неизвестность, были приготовлены «столыпинские галстуки» - виселицы.
И в таком состоянии Россия вступила в войну. Несмотря на локальные успехи, Брусиловский прорыв и храбрость солдат, Россия к 1917 г. была ввергнута в хаос. Сами царские генералы пытаясь по своему избежать приближающейся катастрофы аре совали в феврале 17 г. царя (нач. ген. штаба Алексеев) и его семью (генерал Корнилов). Монархия рухнула не под давлением большевиков а в результате своей бездарной политики.
У господ кадетов и пр. был шанс изменить в лучшую сторону жизнь России, но интересы класса капиталистов были для них выше. Они продолжили «войну до победного конца», не смогли обеспечить нужды Западного фронта, захлебнувшегося в крови и вшах, расстреляли в июле мирную демонстрацию рабочих и в конечном счёте своим нежеланием видеть очевидное, вызвали новую революцию. Большевики приняли падающую на их руки власть. И если бы не контрреволюционные восстания Корнилова, Каледина, начало «белого террора» (убийство руководителей питерских большевиков Володарского, Урицкого) и наконец организация генералами потерявшими власть, полномасштабной гражданской войны с помощью Антанты, то ситуация вряд ли развивалась в столь жёстком ключе. Советская Россия, едва успев оформится как государство, подверглась иностранной интервенции . В ней принимали участие: американцы, англичане, французы, японцы, поляки, итальянцы, на Дальнем Востоке восстал чехословацкий корпус и т.д. Не говоря уже об огромных военных поставках войсках Колчака, Врангеля, Деникина.
К тому же вряд ли стоит сбрасывать со счетов провокаторскую сущность Льва Троцкого (Лейбы Бронтшейна). Именно он, как главком РККА несёт ответственность за расстрел сдавшихся в плен после Сиваша, белых офицеров. К тому же в этом вопросе слишком велика эмоциональная составляющая самих красных. Ведь о зверствах белых , в т.ч. над пленными красноармейцами, они знали не понаслышке.
Едва отбились от интервентов и белых генералов, бежавших в Европу, пришлось заняться восстановлением разрушенного хозяйства и строительством новых грандиозных проектов. И делали это без помощи кого бы то ни было. Запад не собирался её оказывать. Там вообще никогда не помогали создавать своих конкурентов. Они помогают только разрушить их.
А уже в 1923 г. в Германии произошёл «пивной путч», и на горизонте появился Гитлер, которого уже в 1933 г. привели к власти. И стало ясно, что готовится не просто реванш Германии за поражение в I мировой, а готовится Дранг-нах Остен (поход на восток).
Всё это я рассказываю, только для того, что бы ищущие правды души не заблудились в Ваших сетях, Дядя Миша. История всегда конкретна. Она не творится в безвоздушном пространстве, или в чистых «рафинированных» условиях. Сказать, что большевики поторопились и вообще были злые как скандинавские тролли, значит начисто игнорировать сложившуюся внутри страны и за её пределами, ситуацию. Конечно же если бы не возникла контрреволюция, если бы Запад был благосклонен с СССР, если бы…, то тогда вряд ли был повод упрекать в жестокости и торопливости. Но! История не терпит сослагательного наклонения. Реальность такова, что Ленину и Сталину пришлось создавать государство заново в условиях жёстокого, жестокого, бескомпромиссного противодействия как внешней так и внутренней контрреволюции.
И ещё Вам не верю из за того, что настоящий патриот, да и просто здравомыслящий и честный человек, не будет праздновать «праздник» (извиняюсь за масло масляное), являющийся отправной точкой развала его РОДИНЫ. Я говорю об СССР и вашем поздравлении всех с 12 июня.
Не буду я дальше Вас переубеждать, это бесполезно, т.к. Вы – «засланный казачёк» и только абсолютно наивный человек этого не видит. Не поздравляю Вас с 12 июня.

generator

DedMisha(#47)
Уважаемый Дед Миша.Ваше предложение о смене "ника" практически нереализуемо,т.к. в то время,когда я выбирал "ник", несколько лет назад, было при принято писать в транслитерации. И адрес электронной почты тоже пока пишется латиницей.А менять не хочу,т.к. на форумах ( не только этом) меня знают под этим "ником".Объяснять же причину смены, по-моему вносить лишнюю путаницу. Наш участник форума Владимир 70 очень подробно обрисовал Вам историю,причины Гражданской войны в России. И не большевики были её инициаторами. Конечно,если человек не желает уяснить факты из истории, то объяснять ему бесполезно. А факты эти есть на многих сайтах в интернете.Что же касается Вашего сравнения Путина со Сталиным,пусть и в категории "микро" явно комплимент для Путина.Правда,не думаю,что он посещает наш форум. А даже микро Сталиным он не будет по причине того, о чём написано в Приговоре Военного трибунала в отношении В.В.Путина, бывшего президента РФ и нынешнего премьера.Готовил материалы для Трибунала В.И.Илюхин (у нас на форуме есть такая тема и Вы можете почитать), который после публикации материалов "скоропостижно" скончался.

generator

Vladimir70(#48)
Уважаемый товарищ Vladimir70! Ваш ответ Деду Мише серьёзно аргументирован, т.к. основан на исторических фактах, интересно написан.Дед Миша,по-видимому,упрямый товарищ,но давайте постараемся его на конкретных фактах переубедить. С приветом, generator.