DedMisha

Уважаемые участники нашего форума по теме Референдум о создании ССР, можно продолжить дискуссию. Сейчас, в XXI веке, мы можем оценивать XX век не по замыслам, мечтам и лозунгам, а по социально-экономическому и политическому результату. На мой взгляд XX век для России начался и закончился трагически. Убийственные Русско-Японская и Первая Мировая война – результат слабости, вырождения Царя Николая II и его ближайшего окружения. Сравните 18, 19 века с Петром I, Екатериной II, Николаем I. Слабостью царской власти, поражениями в войнах умело воспользовались большевики во главе с В.И.Лениным. Да, это была сильная власть, основанная на заманчивой мечте о коммунизме и идеологии всеобщего равенства и братства. Но метод достижения декларируемой цели – классовая идеология и насилие над классовым врагом был изначально пагубным. Некоторое время победивший пролетариат и обслуживающая его интеллигенция устроили для себя относительно хорошую жизнь. И это стало предметом зависти простых граждан и боязни богачей окружающего капиталистического мира. Такая социально-политическая обстановка породила Вторую Мировую войну, которую усугубила расовая идеология Гитлера; но эта человеконенавистническая теория, основанная на ней практика массового уничтожения евреев, цыган, славян и погубила гитлеровскую Германию, вызвав ответную реакцию самозащиты народов СССР. Развязали войну Вторую Мировую войну своей недальновидностью руководители, идеологи, вожди; выиграли и закончили войну рядовые граждане благодаря своему мужеству, самоотверженности, самопожертвованию, беззаветной храбрости и другим человеческим качествам. После войны жизнь в СССР наладилась и многие жили, как они считают, хорошо. Но задумывались ли они тогда и понимают ли сейчас сколько миллионов их соотечественников погибло в войнах, умерло от голода и болезней, чтобы они жили сравнительно хорошо??. А ведь это могли быть счастливые отцы и матери, дедушки и бабушки, прадедушки прабабушки, порождавшие здоровое народонаселение России. Увы, сегодня мы видим печальный результат насилия: крушение коммунистической идеи, развал экономики и территориальной целостности СССР, разгул бандитского капитализма и вырождение русского населения. Для меня выход видится в создании ССР: читайте, думайте, голосуйте, формируйте общественное мнение, активное граждан- ское общество. Надеюсь, что в КПРФ трезво переосмыслят и оценят отрица- тельный опыт пройденного пути, вернутся к истокам коммунистического движе- ния, к первому съезду РСДРП в Минске и под его знаменем изберут мирные методы социально-экономического переустройства мира, достижения сначала промежуточного результата – социализма, а в перспективе и глобальной цели – коммунизма. Без этой идеи и цели на своем знамени КПРФ теряет смысл и право называться коммунистической, а пропаганда революционных методов достижения власти отбрасывает ее в лагерь экстремистов, хотя она вполне может и должна возглавить стихийное возмущение народа; потребовать изменения ранее принятых законов. Ваше мнение, уважаемые оппоненты. Дед Миша. 3 июля 2011 г.

Юрий Удалов

В корне неверно... Учись, "Дед", и воздастся тебе А макароны на ушах в XXI веке не проходят.

__________________
Стремимся к народовластию

DedMisha

Спасибо, Юра, я то же так: век живи, век учись. Не вижу, прошел мой тебе ответ или нет, на всякий случай повторюсь. Народовластие не может ыть хаосом вседозваоленности. Народовластие должно быть организовано руководящей идеей и законами. Это не противоречит моему предложению организовать ССР: читайте, думайте и голосуйте. Это не противоречит моему предложению КПРФ взять на себя руководющую роль в процессе становления народовластия, что в перспективе ведет к социализму и коммунизму. По моему - хорошие "макароны" для молодых и не зашоренных. Ты не согласен? С уваженипем, дед Миша. 4 июля 2011 г.

DedMisha

Подустали от дебатов, деточки; поднатужтесь, успокойтесь: проблема «народо- властия» - вечная, давайте поразмыслим и поговорим; надеюсь, все вы не из НСО. Юра, ты и твои друзья – за «народовластие», замечательно! Если обратиться к моему бюллетеню – листовке Референдум, там предполагается, что в основе ССР будут «постулаты демократии и достатка: свобода творчества и мнений…,благо- склонность к инакомыслящим»; «социальная привлекательность и благозвучие ССР как «славного отечества» и т.д. Чем не основа для «народовластия»? Вот только кто и как эти мечты воплотит в жизнь? Отвлечемся на минутку: в тридцатые годы прошлого, 20 века повсеместно в СССР бытовало выражение «в здоровом теле – здоровый дух». Этим лозунгом завлекали молодежь в ряды физкультур- ников, в военно-патриотические кружки, взбадривали военнослужащих. И в этом – большая заслуга крылатого выражения. Но по сути своей оно не верно. Подумайте сами: воры, бандиты, грабители, насильники силой и здоровьем не обделены, но вместо ума в их головах – хитрость, а в душах – одно желание - хапнуть и поиметь сейчас, а там хоть трава не расти. В любом обществе, при любой социально-политической системе путь у них – в тюрьму или в могилу при полном здоровье. А вот физически слабые, но сильные духом люди выживали в тюрьмах, на каторге, в ссылке, в монашеских скитах, в блокадном Ленинграде и в повседневной сельской жизни в СССР, когда за трудовой день вместо денег ставили в ведомости черниль- ную палочку, а за 10 собранных в поле после жнивья колосков можно было схлопотать пять лет тюрьмы или поселения, но уже без детей и родственников. Сильные духом люди жертвовали своим благополучием ради жизни и счастья детей и внуков, соседей, случайных знакомых, раненых и гонимых людей; сеяли и сажали даже без надежды увидеть урожай. Жизнь показывает, что было бы вернее понимать и говорить: «здоровый дух воспаряет и укрепляет хилое тело». Вот так: укрепляйте душу, оставайтесь верными своей мечте, идее и вы будите бодрыми, здоровыми, счастливыми долгие годы даже без материального изобилия в доме и атлетического сложения тела. Эта философия поддерживала и поддерживает сей- час жизнь большинства людей на Земле, а иначе они бы просто не выжили, не победили фашизм и не преодолели большевизм в 20 веке; возможно это – идеология будущего коммунистического общества под лозунгом на знамени: «сво- бода, равенство и братство». Ты, твои друзья за «народовластие», это хорошо, а вы знаете как все обустроить, чтобы в обществе, в государстве не было анархии и беспорядка, не доводя, однако, порядок до абсурда - до запрета свободомыслия и всякой самодеятельности?? В начале 20 века В.И.Ленин поднял Россию на дыбы, потому что у него была заманчивая идея и четкая идеология. Но все прояснилось в конце 20 века, всего за 70 лет: не на дыбы поднял для прыжка в светлое коммунис- тическое будущее, а распял на дыбе, вот и рвут ее шакалы по кускам. А как дальше жить людям, радоваться благополучию своих детей и внуков? Идея построения коммунизма во всем мире – бессмертна; практика бандитского капитализма воз- рождает ее в России, вот только как воплощать мечту в реальность? Давайте будем спокойно обсуждать эти проблемы. С уважением, дед Миша. 12 июля 2011 г.

Маратиус

Россия станет свободной, богатой и счастливой страной только тогда, когда умрет последний коммунист, настоящий или бывший, рожденный в СССР.

DedMisha

Уважаемый Маратиус, разумеется, коммунистические наследники СССР вымира- ют и естественно вымрут. Вот только мечты человечества бессмертны. Поэтому экскурсы в историю – дело полезное, но не как оправдание свершенных поступков во имя задуманного (см. Владимира-70), а как оценка достигнутого из всего задуманного. Что оправдываться обстоятельствами, если все задуманное кончилось крахом. Вывод может быть только один – не тем путем пошли, товарищи и пора одуматься, повернуть вправо. Подрастают наши детки, внуки; перечитают и осмыслят они старые и новые книжки, объективно и скрупулезно подсчитают убытки отечеству от Октябрьской революции, Гражданской, Отечественной и других войн, насильственного переселения народов, принудительного труда, пост- роенного на крови народа кратковременного социализма, оболванивания молодежи средствами массовой информации и дадут справедливую оценку идеологам, вождям, их искренним последователям и демагогам, приспособленцам, прово- каторам; посочувствуют героям, пожалеют заблудших, обманутых и без вины убиенных. И уже некому и нечего будет возразить их справедливому приговору. Неизбежно очищение Красной площади в Москве от кладбища. Ведь после первой Отечественной войны 1812 ее обустраивали для веселья и парадов, а какое может быть веселье на кладбище; свободные потомки вспомнят и осуществят ее исконное предназначение. Для захороненных на Красной площади, для погибших в войнах, замученных в лагерях и невинно убиенных соорудят пантеон, мемориал, чтобы наглядно преподавать потомкам кровавый урок ХХ века в России. А сейчас нам нужно думать, обсуждать, спорить, проводить референдумы: как обустроить жизнь без насилия, со свободой инициативы для умных и сильных, с социальными гаран- тиями для неимущих и хилых. Альтернатива – «бунт бессмысленный и беспо- щадный», вспышки НСО, но это еще одно разорение и падение уровня жизни. И чтобы этого не случилось, КПРФ и всем ее членам нужно вернуться к истокам, первому съезду РСДРП в Минске, к Плеханову, к меньшевикам и оттуда шагать вправо от большевиков, которые временно победили, благодаря энергии Ленина, но очень скоро, через два года убедились, что военный коммунизм ведет в тупик, а потом и насильственный социализм, через 70 лет, развалился. Неужели эти результаты большевистской практики сейчас никого не убеждают? Потомков убедят и тенденция уже наметилась: посмотрите программу «Дело темное» на НТВ; программы о гражданской войне на канале 365 дней ТВ; публикации в печати. А сейчас надежное будущее у КПРФ будет, если она сохранит верность коммунистической идее, сформулированной еще в середине 19 века К.Марксом и его последователями, но изберет культурный, социал-демократический путь дости- жения власти и формирования структуры государства, используя опыт сканди- навских стран, а может быть и Китая. Вспомните, задумайтесь, китайцы: Маоцзедун, Джоунлай и другие в середине 20 века не убили своего последнего императора Пу и, а перевоспитали его, побудили написать мемуары, полезные как для самого императора, так и для народа. Большевики, захваченные в начале 20 века стремлением все разрушить до основания и «грабь награбленное», даже подумать о подобном не могли. Такая социально-культурная разница, скорее всего, и стала главной причиной разлада между Никитой Хрущева и Маодзедуном, но это был пролог самобытного китайского пути в настоящее время, а советские демагоги и провокаторы ничего не заметили, ничего не поняли; не грех теперь и поучиться как сумели в Китае развивать современную рыночную экономику и сохранить коммунистическую партию, страну от развала. Впрочем, и возглавить стихийный бунт народа, чтобы избежать погромов, фашистской отрыжки НСО и получить власть в России, но обустроить жизнь уже без гибельных ошибок ХХ века, - то же не плохой вариант для КПРФ. Вот только властью нужно уметь пользоваться в интересах многонационального народа своей страны и сопредельных суверенных стран; тогда и получится ССР. Не забывайте уроки истории: народ исправил ошиб- ки вождей, победил фашизм и выиграл Вторую Мировую войну; советский народ преодолел большевизм; народ России перетерпит и перестроит современный бандитский капитализм, а мечтать будет всегда о лучшем будущем: о социализме, о коммунизме. С уважением к инакомыслящим, дед Миша. 16 июля 2011 г.

Guard

Деда Миша, следуя вашей логике, для того, чтобы признать гибель такого количества наших соотечественников за время СССР необходимо было развалить СССР и снова ввергнуть страну в смутную эпоху и устроить геноцид нашего народа (только за последние годы коренное население России сократилось на дюжину миллионов человек)? Вот так? Да и все ваши цифры надуманы, не более того. Вы кого жалеете, растрелянных врагов народа и предателей? Мне их не жалко. Да, были оговоры. Но оговоров сейчас немеряно, только в отличие от той эпохи сейчас нет НКВД, которое возвращало большинство обвинений ввиду их необоснованности. Если вы не знаете как жили люди в 90-е годы, то я хочу вас просветить. В деревнях отрубя варили и жарили вместо хлеба, т. к. не было денег у семей. Хорошо, что хоть еще картошка была и другие овощи с огорода. А в городах и этого не было. Думаю, что те, кто это пережил никогда этого не забудет, потом, когда обстановка в стране немного наладилась, люди по привычке все еще делали запасы, боясь очередной голодухи. В СССР, который вы хаите, любой человек мог прийти в колхозную или заводскую столовую и пообедать, поужинать на один талончик (помните такие?) досыта, при этом можно было попросить добавки. Меню было незатейливым, но здоровым. Было мясо в щах, супе, были котлеты, гуляш, картофель, горох, плов, макароны, кисель, соки и компот. Зачастую питание дотировалось государством и тем предприятием, на котором работали люди. Это только один из примеров. Хромает у вас логика, Деда Миша.

__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.

Nac_Nac

Жаль, но в России нет мощи для восстановления империи

Guard

Раньше пораженцев, наподобие вас, либо высылали, либо отравляли на принудительное лечение на свежем воздухе...

__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.

кикимора

Вот оно - шаманство и ритуальные жертвоприношения наших либерастов во всем блеске!
Уж что только не было брошено на заклание в нашей стране - и целостность, и великодержавность. и наука, и военно-промышленный комплекс, и промышленность, и сельское хозяйство, и...., а перспективы "светлого будущего нонешней россиянии все более и более бесперспективны.
Вот теперь маратиус, как один жрецов молоха капитализма выдвинул "свежую" идею - во всем виноваты коммунисты, и когда они будут брошены на алтарь их алчного и кровавого идола, то все устаканится само собой - грабить и воровать хозяевам Маратиуса можно будет по прежнему в свое удовольствие, но народ вдруг сделается счастливым и довольным и будет тихо вымирать посвоим норам, пока остатки страны с чавканьем и причмокиваньем будут дожираться маратиусом и иже с ним. Лихо, завернуто, не правда ли?
С другой стороны, быть может, маратиус не столь глуп, каким предстает перед нами в своих комментах, и делает ставку на новый поворот креативной либеральной мысли.
Судите сами - коммунизму, а стало быть, и коммунистам не суждено умереть - это учение является единственным выходом из самопожирающей системы капитализма, которая. если ее не удалить с многострадального тела Земли, неизбежно приведет к гибели всю планету. Все бедствия современной России заключены в довлении над обществом этой подлой человеконенавистнической системы. Народ уже окончательно потерял терпение и готовит оружие для свержения опостылевшей власти. Прежние заклинания либерастов, что во всем, дескать, виноват Сталин, вот покаемся, и все будет в ажуре, вызывают только приступы гомерического хохота.
Но, оказывается, в загашниках отыскался еще один жупел - а вдруг он прокатит? И либерасты объявляют во всеуслышание, что пока в России жив хоть один коммунист, процветание не наступит никогда. И прекрасно понимают при этом, что коммунизм неистребим - следовательно, либерасты ни при чем, что в России нет и не предвидится процветания, народ сам виноват. Как всегда.
Я уж и не припомню ни одного смертного греха, в котором бы наш народ не "провинился" бы перед абрамовичами, прохоровыми, дерипасками и прочими нелюдями... Ну не такой народ - и все тут! Главная же наша вина, что как не стараются г.г. маратиусы, дерипаски, кудрины, грефы, сколько сил на "святое дело" не кладут, а вот не вымер досель российский народ, как его ни трави! Да еще и трепыхается, зубки показывает