vasiliygeo

Ага , я редиска. Ибо если нормальная девушка не находя другого способа заработать - занимается проституцией - то я не хочу ни оправдывать её, ни подчиняться ей, то же и с алкоголиком и нарокоманом и далее по списку...
Я не призываю их убивать или свозить в гетто. Но лишить права голоса в решении государственных дел их просто необходимо, как бы их мало не было.
Кроме того, вспомните старый анекдот про виртуально и реально.... Сколько внешне нормальных людей оправдывающих все поступки морально не зрелой части человечества... Так вот небольшая часть активных геев борющихся за свои права(????) к которым присоединятся их понимающие (????) способны в конце концов сделать содомитами еще не опустившихся людей... Оно того стоит???
Пидор он есть пидор...., я его переделывать не собираюсь, но и голос ему давать считаю безнравственным.
Кроме того, эта нехорошая часть общества вследствие своей порочности является легко зомбируемой и манипулируемой частью населения....

Миклуха

При реальной демократии,электронной демократии общество осудит пропаганду гомосексуализма и возобновит былое уголовное наказание.

Леонид Ильич™

Огласите весь список, пожалуйста. Должны ли быть лишены права голоса евреи, рыжие, лысые, велосипедисты, демократы, либералы, социалисты, коммунисты, курильщики, прожектёры-фантазёры?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

ABD

Лёнечка, тебе дадим целых два голоса. Чтобы шизофрения... то есть, плюрализм взорвал тебе моск

Леонид Ильич™

Голоса мне одного хватит. А насчёт "моска" - не дождётесь!

А кроме личных выпадов, по теме имеете что сказать? Кого конкретно, по-вашему, надо лишать права голоса?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

vasiliygeo

Вопрос не в этом, а том что вы высказались против получения права голоса за определенное положительное для общества состояние, в пользу всякой пены.

vasiliygeo

Пожалуйста.... прочитайте основной пост темы... там есть все, и мой вариант ( а я не истина в последней инстанции) там есть тоже...

vasiliygeo

Убедительно прошу, не отвлекаться на разного рода выпады, и не поддаваться на провокации,....

vasiliygeo

Еще раз прошу; люди - оцените рейтинг темы и основного поста (там есть звездочки), Мне интересно насколько я правильно вижу ситуацию. Мой личный рейтинг меня не волнует.

Николаев

Что ж, дискуссия мне нравится, потому что касается основ развития материи, ее форм. Именно отсюда начинаются все разногласия в парадигмах.
По теме. Вы правы, изменения начинаются при движении двух частиц в пространстве взаимодействия. Есть два материальных объекта - частицы. Есть их разные свойства - знаки зарядов. Но при их взаимодействии разве возникает третий материальный объект со своими (другими) свойствами? Нет, мы имеем изменение тех же двух объектов, свойства которых изменяются, а сами объекты - нет. Электроны остаются электронами, позитроны - позитронами. Количество не переходит в новое качество.
Известно, категории всегда относятся к материальным объектам и всегда отражают связь самих объектов с их свойствами в процессе взаимодействия (всеобщая связь материи, ее сущность и явление).
Впрочем, не буду спорить, нужно просто упростить выражение, как делается в математике. Поясно свой подход к теме. Весь материальный мир состоит из объектов и их свойств. Объекты состоят из других объектов, свойства же не состоят из других свойств. Они лишь соединяют пространство и время в континуум.
Нет объектов без свойств, свойств - без объектов. Если Вы рассматриваете результат взаимодействий двух объектов как третий объект, возникающий как категория "из ничего", вероятно, вы сторонник метфизики. Я - нет.
Кажется, я начинаю Вас понимать. Действительно, на человека реально действует несколько человек. Но это физическая сторона дела! Более того, на одного человека может влиять и принуждать его к своей воле даже один человек, если он, например, физически сильнее. Но это одна, внешняя сторона дела. Есть и другая, внутренняя, мотив, точнее - экономический интерес. Раздельно эти два фактора не существуют. Мотивация действий индивида всегда имеет личную форму (преступник всегда уверен, что он прав) и ее "проекцию" (отражение в общественном сознании) на мотивацию всего общества. Говоря проще, действия индивида всегда или совпадают с интересами общества, или нет. Во втором случае общество наказывает "отступника" руками других членов общества, которые правильно понимают интересы общества.
Упрощаем выражение. Существуют две соподчиненных структуры - внешняя (Социал) и внутренняя - экономическая, личностная. Их взаимодействие, как двух категорий, меняет свойства как личности, так и всего общества. Отражение этих двух начал в голове индивида есть абсолютная свобода (эго), "придавленная" извне свободой (интересами) общества. Несмотря на противоположность, "правильный" индивид строит удовлетворение своего эго соблюдая интересы общества. Результат этого "альянса" - общественное сознание, отражение общественных интересов в голове, которое отдельно, вне общественных отношений, без множества голов жителей общества не существует.
Я далек от политики (профессионально). Мне все равно кто прав - Сталин, Ленин, Маркс или генерал Чан-Кай-Ши. Я не ищу ошибок у классиков, это глупо, истина относительна. Я просто изучаю предмет (общество), последовательным делением вовнутрь нахожу его элемент, выделяю структуры (физическую, экономическую, политическую, идеологическую) и объясняю, как это должно работать на основе выясненных закономерностей. Вот и все. Важно найти основной закон развития общества. А он, как мне кажется, состоит в неравномерном (во времени) развитии структур (свойств объектов). В Вашем примере - неравномерность (разность) зарядов элементарных частиц.
Анализ подсказывает, основное противоречие в нашей российской жизни - технологическая (физическая) структура общественного производства "ушла" далеко вперед от экономической (частная собственность на результаты труда). Государство, как генеральный частный собственник, уже не в состоянии управлять своей собственностью - расползающимся по щелям бизнесом, семейными отношениями, ловить и наказывать преступников, даже следить за своими чиновниками, чтобы они не воровали...
Необходимо "перевернуть" экономическую" структуру общества, чтобы она из тормоза превратилась в ускоритель! А это, увы, революция, т. е. ре-эволюция, по-иному здесь - никак. Чтобы никого не пугать баррикадами и погромами, добавлю, достаточно революции в умах...
И - напоследок, Ваша цитата:
Вопрос. КАКАЯ справедливость понятна народу? Уточните, если можно.
И, возможные ответы на вопросы в цитате.
1.СВОБОДА - каждому (без уточнений), но ПОД СВОБОДОЙ общества.
2. РАВЕНСТВО перед новыми (пока еще не написаными) общественными законами.
3. БРАТСТВО - добровольный тип отношений, не хочешь иметь "братьев", не имей!
Насчет СОВЕТОВ - Вы правы, экономически и политически это - отстой.