Нужна ли достройка идеологии? - Страница 40 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Июльский · 29.04.2011, 20:03

Цитата:

Сообщение от Отставной водолаз

Да! Глобальная задача! Это покруче Мировой революции будет!

Куды там?! Лев Давыдыч от зависти головой о гробик бьется.

хирам тирский · 29.04.2011, 21:19

Цитата:

Сообщение от Июльский

Правильно! И всю материю к чертям собачьим уничтожить! На кой ляд она на нематериальной Земле?... Ох, а чаво тады с Землей-матушкой делать? Куды её-то, родную? Тоже, вишь ты, материальная она.

Материалисты есть трёх родов: идеологи, образовательные и природные. Идеологи знают более, чем говорят. Например, идеологи знают историю появления, в образовании цивилизации, слова материя.

Цитата:

[6. О МАТЕРИАЛЬНЫХ НАЧАЛА X]
Сказанного здесь о деятельном начале достаточно; но нужно также сказать вкратце и о так называемых материальных началах. Что они невоспринимаемы, легко увидеть из разногласия о них, царящего среди догматиков. Ферекид Сирский признает началом всю землю; Фалес Милетский - воду; Анаксимандр, слушатель его, - беспредельное; Анаксимен и Диоген из Аполлонии - воздух; Гиппас Метапонтский - огонь; Ксенофан Колофонский - землю и воду; Ойиопид Хиосский - огонь и воздух; Гиппон Регийский - огонь и воду; Ономакрит в орфическом учении - огонь, воду и землю; ученики Эмпедокла и стоики - огонь, воздух, воду и землю; а об удивительно придуманной некоторыми бескачественной материи, воспринятие которой они не утверждают и сами, что и говорить! Ученики же перипатетика Аристотеля признают началом огонь, воздух, воду, землю и круговращающееся тело; Демокрит и Эпикур - атомы; Анаксагор Клазоменский - гомеомерии; Диодор, прозванный Кроном, - самые маленькие и несложные тела; Гераклид Понтий-ский и Асклепиад Вифинский - несвязанные массы; пифагорейцы - числа; математики - границы тел; физик Стратон - качества [4]. Раз среди них царит столь сильное и еще большее разногласие по поводу материальных начал, а перечислено не все, то мы согласимся или со всеми положениями (как с приведенными, так и с оставшимися), или с некоторыми. Но со всеми невозможно; мы не можем, конечно, согласиться и с последователями Асклепиада, говорящими, что элементы подвержены ломке и качественны, и с последователями Демокрита, говорящими, что они неделимы и бескачественны, и с последователями Анаксагора, допускающими у гомеомерий всякое ощущаемое качество. Если же мы предпочтем одно из этих противоречивых мнений другим, то предпочтем либо просто и без доказательства, либо с доказательством. Но без доказательства мы не согласимся; если же с доказательством, то доказательство должно быть истинно. Но истинным оно не может быть признано, если его не обсудить с помощью истинного критерия, а то, что критерий истинен, доказывается обсужденным доказательством.
324
Значит, для того чтобы доказать, что доказательство, предпочитающее какое-нибудь из этих противоречивых мнений, истинно, нужно, чтобы был доказан его критерий, а чтобы доказать критерий, нужно раньше обсудить его доказательство; таким образом, получается троп взаимодоказуемости, который не даст движения рассуждению, ибо доказательство всегда нуждается в доказанном критерии, а критерий - в обсужденном доказательстве. Если же кто-либо пожелал бы всегда судить критерий критерием и доказывать доказательство за доказательством, то он впадет в бесконечность. Если, таким образом, мы не можем согласиться ни со всеми противоречивыми мнениями об элементах, пи с некоторыми из них, то надлежит воздерживаться от суждения о них.
Возможно, пожалуй, и одним этим указать на невосприемлемость элементов и материальных начал; но, чтобы иметь возможность полнее опровергнуть догматиков, мы займемся этим как следует на этом месте. А поскольку мнения об элементах многочисленны и почти бесконечны, как мы указали, то мы откажемся говорить, в частности, против каждого по самому характеру своей работы, но выскажемся по существу против всех. Какое бы кто ни выставил положение об элементах, оно будет сведено либо к телесному, либо к бестелесному; поэтому мы считаем достаточным показать, что невосприемлемо как телесное, так и бестелесное; из этого ясно будет, что невосприемлемы и элементы.

http://filosof.historic.ru/books/ite...66/st004.shtml

В сем тексте и об атомах написано. Умные идеологи жили в те времена. Направляли столь умело, что материалисты до сих пор идут и не видят, что их ведут на информационном поводке. Ах да, информационный поводок не материален и его как бы нет.

Июльский · 29.04.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Материалисты есть трёх родов: идеологи, образовательные и природные. Идеологи знают более, чем говорят. Например, идеологи знают историю появления, в образовании цивилизации, слова материя.

http://filosof.historic.ru/books/ite...66/st004.shtml

В сем тексте и об атомах написано. Умные идеологи жили в те времена. Направляли столь умело, что материалисты до сих пор идут и не видят, что их ведут на информационном поводке. Ах да, информационный поводок не материален и его как бы нет.

Ну, с вами, "идиологами" все ясно... Вы скажите куды Землю девать будем, ежель все матерьяльное к чертям собачьим???

хирам тирский · 29.04.2011, 21:27

Цитата:

Сообщение от Отставной водолаз

Да! Глобальная задача! Это покруче Мировой революции будет!

Задача глобальная? Кто задал? ...............................................

хирам тирский · 29.04.2011, 21:29

Цитата:

Сообщение от Июльский

Ну, с вами, "идиологами" все ясно... Вы скажите куды Землю девать будем, ежель все матерьяльное к чертям собачьим???

Прочитайте раз восемь, может быть дойдёт.

хирам тирский · 29.04.2011, 21:34

Цитата:

Сообщение от Июльский

Куды там?! Лев Давыдыч от зависти головой о гробик бьется.

Метафизика может быть только национальной. Интернационал, демократия, толерантность - на дух вредно влияют.

Июльский · 29.04.2011, 23:21

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Задача глобальная? Кто задал? ...............................................

Все парнишка созрел. Сам себя в зеркале не узнает...

Июльский · 29.04.2011, 23:23

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Прочитайте раз восемь, может быть дойдёт.

Не томите, миленький, молвите слово пророческое. Народ откровений ждет. Куды Землю девать-то?

Июльский · 29.04.2011, 23:26

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Метафизика может быть только национальной. Интернационал, демократия, толерантность - на дух вредно влияют.

А вы не дышите. Легче станет.

Отставной водолаз · 29.04.2011, 23:47

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Материалисты есть трёх родов: идеологи, образовательные и природные. Идеологи знают более, чем говорят. Например, идеологи знают историю появления, в образовании цивилизации, слова материя.

http://filosof.historic.ru/books/ite...66/st004.shtml

В сем тексте и об атомах написано. Умные идеологи жили в те времена. Направляли столь умело, что материалисты до сих пор идут и не видят, что их ведут на информационном поводке. Ах да, информационный поводок не материален и его как бы нет.

Ну вот! Вы сами себе противоречите! А все так хорошо начиналось! Уже даже самые "махровые" материалисты признали информацию материальной, мало того, уже и пустоты нет - после того как вакуум под воздействием сильных магнитных полей начал испускать, вроде как ниоткуда, элементарные частицы! Мало того, уже мысль стала материальной силой!

Ведь если материалистов до сих пор умело направляя ведут на информационном поводке умные идеологи! Так зачем его - материализм уничтожать? Материалисты говорят:"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью....". И потихоньку делают! Пример!? Легко! Олег Ефремов, Артур Кларк, Жюль Верн, Конан Дойль! Все они писали о будущем, писали, собственно, сказки. Писали давно, но их сказки сбылись процентов на 60! И продолжают сбываться! Они - материалисты, считают что знают о вселенной все до момента "Большого взрыва" и тому рады! Сейчас ученые усиленно докапываются - как же абстрактная математическая точка вдруг взяла и стала вполне материальной вселенной!? И Вы знаете - докопаются! У них хорошие лопаты! А когда докопаются - кем они будут? Материалистами или идеалистами? А может быть метафизиками!?

Вообще, современный материализм и назвать то таковым в классическом значении этого слова трудно. Некоторые ученые материалисты дошли до того, что предлагают считать водород - основой нашей видимой вселенной! То есть одновременно - низшим из духовных элементов, высшим - из материальных! Эдаким "водоразделом", Рубиконом - если хотите! Ну а дальше, по классической материалистической теории мироздания! Водород уплотняется, термоядерный синтез и пошло, поехало!

Полагаю, как Бог - один есть! Так и истина - одна! Просто она многогранна и каждый видит ту грань, которую может видеть!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Рецепты коммунистической идеологии	Ковалёв Е.В.	Планируем новый российский социализм	13	26.01.2011 08:52
нет четкой идеологии	вася	Предложения к Программе КПРФ	167	20.01.2011 06:16
Нужна помощь!	Comus	Коммунистическая молодёжь	15	04.12.2010 00:11
Почему мне не нужна свобода	коммунист1917	Преимущества и недостатки СССР	196	24.07.2010 12:42
НУЖНА ПОМОЩЬ	rabotabutovo	Общение на разные темы	1	28.10.2009 17:54