Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.06.2011, 21:08   #141
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Это неправда. В СССР в госуправлении в 1990 г. было занято 1637 тыс. чел., сейчас примерно столько в РФ. На душу населения это больше почти в 2 раза, но никак не в 13.
Я даже не знаю что и сказать. В СССР простите народу было в два раза больше. К тому же

DONK вне форума  
Старый 22.06.2011, 21:15   #142
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
А Ливия - одна из немногих стран мира, где ВВП за последние 30 лет в реальном исчислении не вырос, а снизился! Население с 1980 по 2008 год выросло в 2 раза, а реальный ВВП снизился на 17%. Т.е. народ в Ливии за 30 лет стал жить в 2 с лишним раза беднее! Вот такие горькие плоды даёт социалистический авторитаризм.
Не всё так однозначно, как кажется. Вот цифры:

ВВП на душу населения - 14 192 $. (В Россиянии около 10000$)
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице - 730 $.
Зарплата медсестры - 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь - 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом - за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности - большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек - с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств - смертная казнь.
Квартирная плата - отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены - "сухой закон".
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры - беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения - 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина - 0,14 $.

В общем прямая противоположность "развитой" демократии.
DONK вне форума  
Старый 22.06.2011, 21:21   #143
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Я даже не знаю что и сказать. В СССР простите народу было в два раза больше.
Я так и говорю - количество занятых в госуправлении на душу населения выросло примерно в 2 раза.

А Хахичев сравнивает несравнимые вещи. Для СССР он берёт число чиновников в смысле должностных лиц, или, как тогда их называли, "ответственных работников". А для РФ приводит цифру всех занятых в госуправлении, А там не только чиновники, но и вспомогательные сотрудники, всякие секретарши и референты, курьеры и программисты, и технический персонал зданий, и шофёры, и охрана, и т.д.
Виктор Ким вне форума  
Старый 22.06.2011, 21:39   #144
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Я так и говорю - количество занятых в госуправлении на душу населения выросло примерно в 2 раза.

А Хахичев сравнивает несравнимые вещи. Для СССР он берёт число чиновников в смысле должностных лиц, или, как тогда их называли, "ответственных работников". А для РФ приводит цифру всех занятых в госуправлении, А там не только чиновники, но и вспомогательные сотрудники, всякие секретарши и референты, курьеры и программисты, и технический персонал зданий, и шофёры, и охрана, и т.д.
За время правления Владимира Путина число чиновников в России увеличилось почти в два раза. Такие данные опубликовал Росстат. Эксперты констатируют, что произошла «перегрузка» общества, которая стала одной из причин глубокого экономического кризиса.

Федеральная служба государственной статистики (Росстат) подсчитала количество чиновников в стране. По данным Росстата на 1 октября 2008 года, которые цитирует РИА «Новости», численность работников на государственных должностях и должностях гражданской службы в органах государственной власти всех уровней составила 846 307 человек.

Таким образом, по сравнению с 1 января 1999 года число госслужащих выросло в 1,74 раза.

Лидерами по темпам роста штатов оказались региональные власти. Количество чиновников там увеличилось в 2,25 раза. Муниципальных чиновников в России – 367 620 человек, их количество выросло за 10 лет в 2,07 раза. На федеральном уровне число госслужащих увеличилось в 1,6 раза.

Росстат вычислил также такие показатели, как средний возраст чиновника и гендерные пропорции.

Согласно этим данным, большинство российских чиновников – женщины.

По данным на 1 октября 2008 года, они занимали 71,7% должностей, тогда как мужчины 28,3%. Однако ключевые решения принимают все равно мужчины. Женщин в два раза меньше на руководящих должностях – 3148 человек, мужчин, занимающих высокие посты, – 6393. И совсем мало руководителей-женщин на федеральном уровне: здесь соотношение 1 к 4 в пользу мужчин.

Средний возраст российского чиновника – 39–40 лет.

Резкий рост числа российских чиновников выглядит достаточно неожиданно. За время правления Владимира Путина власти, напротив, предпринимали несколько попыток сократить госаппарат. В частности, в 2004 году была инициирована административная реформа правительства, министерств и ведомств, в результате которой формальное число министерств даже сократилось. С началом кризиса власти снова провозгласили программу сокращения расходов на госслужбу, а в регионах начали увольнять чиновников. Поддержали эту идею и на федеральном уровне: было объявлено о сокращении на 10% аппаратов Белого дома и Кремля.

Рост почти в два раза означает бюрократизацию страны, констатировала в разговоре с «Газетой.Ru» директор Института прикладной политики Ольга Крыштановская.

«В СССР политический класс (номенклатура плюс военные всех типов) составлял 0,1% от численности населения (примерно 400 тыс. человек при численности населения примерно 300 млн человек)», – напомнила политолог, сославшись на данные 1981 года. Между тем в России в 2000 году политический класс составлял уже 0,8% населения (1,2 млн при численности населения 145 млн человек). К 2009 году, по ее словам, страна подошла с ошеломляющими результатами: политический класс перевалил за 3 млн, а численность населения уменьшилась. «То есть сейчас это более 2% населения. Это называется «перегрузкой» общества. Возможно, это одна из причин проблем в экономике: есть предел расходов на обслуживание самого государства», – заключила Крыштановская.
http://www.gazeta.ru/politics/2009/0..._2960575.shtml

Я не знаю Витёк кем ты по профессии значишься, но в депутатах разбираешься хорошо. Однако в цифрах плохо.

Ну а если этого мало то можно ещё и это почитать http://svpressa.ru/economy/article/27995/

Последний раз редактировалось DONK; 22.06.2011 в 21:57.
DONK вне форума  
Старый 22.06.2011, 22:32   #145
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
директор Института прикладной политики Ольга Крыштановская. ... «В СССР политический класс (номенклатура плюс военные всех типов) составлял 0,1% от численности населения (примерно 400 тыс. человек при численности населения примерно 300 млн человек)»,
Бред. Одних военных было около 3 млн., а ещё были правоохранительные органы.

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
«То есть сейчас это более 2% населения. Это называется «перегрузкой» общества.
В развитых странах намного больше.





Гимпельсон В.Е. Численность и состав российской бюрократии: между советской номенклатурой и госслужбой гражданского общества. – М., 2002. – С. 34.
Виктор Ким вне форума  
Старый 22.06.2011, 23:03   #146
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Бред. Одних военных было около 3 млн., а ещё были правоохранительные органы.
Военный военному рознь, а силовых структур вообще на порядок меньше было. Имелись в виду чиновники, а не полевые командиры. А потом чего мазатся то? Ваш росстат, ваша газета, ваш журналюга, ваш директор института. Чего им врать то?
Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
В развитых странах намного больше.
.
Что ещё раз подтверждает эффективность советской системы.

Последний раз редактировалось DONK; 22.06.2011 в 23:17.
DONK вне форума  
Старый 23.06.2011, 09:24   #147
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Что ещё раз подтверждает эффективность советской системы.
Эффективность системы, оказавшейся на свалке истории - это нонсенс. Да и не было никогда "советской системы" - была административно-командная система, осуществляемая партноменклатурой. Советы были лишь декоративными органами, прикрывающими диктатуру партноменклатуры.
Виктор Ким вне форума  
Старый 23.06.2011, 09:53   #148
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Мне не поперёк горла, а просто не нравятся социалистические диктаторы, бессменно возглавляющие эти два несчастных государства. Народы этих стран достойны лучших правителей и лучшей жизни. В Белоруссии сами знаете что происходит. А Ливия - одна из немногих стран мира, где ВВП за последние 30 лет в реальном исчислении не вырос, а снизился! Население с 1980 по 2008 год выросло в 2 раза, а реальный ВВП снизился на 17%. Т.е. народ в Ливии за 30 лет стал жить в 2 с лишним раза беднее! Вот такие горькие плоды даёт социалистический авторитаризм.
Вы лучше о российском бы народе подумали, жалостливый Вы наш. А там уж сам народ разберётся, худо ему, или хорошо.
Известно что по индексу развития человеческого потенциала:
Цитата:
Из стран бывшего СССР, Россию опережают Эстония — 0,812 (5 место в группе/34 место в мире, очень высокий показатель ИРЧП), Литва — 0,783 (9/44), Латвия — 0,769 (10/48) и Белоруссия — 0,732 (16/61).
Цитата:
Индекс развития человеческого потенциала в Ливии — невероятно высок и значительно выше, чем у любой друго страны Африки. Ливия в 2010 году в этом исследовании заняла 53 место, что выше, чем у России. И этот индекс постоянно растет у Ливии.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума  
Старый 23.06.2011, 10:18   #149
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Вы лучше о российском бы народе подумали, жалостливый Вы наш. А там уж сам народ разберётся, худо ему, или хорошо.
Так он и разобрался, и потому вы с начала 1990-х сидите не в Кремле, а в оппозиции. И на каждых выборах это решение народ подтверждает.

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Известно что по индексу развития человеческого потенциала:
Вычисляемый ООН показатель развития человеческого потенциала у РФ лучше, чем был у СССР. Продолжительность жизни примерно такая же, ВВП на душу населения чуть выше, а уровень образования населения существенно выше, чем был в годы СССР (т.к. студентов стало намного больше). Просто другие страны, которым не пришлось расхлёбывать кризис после банкротства и распада СССР, за это время (с 1990 года) добились ещё больших успехов, и обогнали Россию по показателю развития человеческого потенциала...
Виктор Ким вне форума  
Старый 23.06.2011, 10:20   #150
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Эффективность системы, оказавшейся на свалке истории - это нонсенс. Да и не было никогда "советской системы" - была административно-командная система, осуществляемая партноменклатурой. Советы были лишь декоративными органами, прикрывающими диктатуру партноменклатуры.
Партноменклатура, Партноменклатура - визг один. Где дворцы, где счета в Швейцарском банке, где частная собственность номенклатуры, какой процент прибыли? Ты же только для охмурения малых детей стараешься. А вот на ваших то клейма ставить негде.

Административно-командная система в любой большой фирме мира похлеще советской будет. Хозяйство было большое - вот и приходилось порядок организовывать. У вас не порядка не хозяйства, потому что крохоборы.

Если здорового парня какой нибудь сифилитик в тёмном переулке подкараулил и нож в спину воткнул то это не значит, что парень умер от насморка.
DONK вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо RADIKAL Преимущества и недостатки СССР 64 22.03.2011 19:09
А теперь хочу поведать... Яро-Свет Русская культура и искусство 6 12.03.2011 09:30
Хочу выложить Собрание сочинений Ленина в гипертексте Alex55 Клуб Красных Web-Мастеров 1 20.08.2010 22:10
Вот такую программу хочу rod1gin Предложения к Программе КПРФ 1 24.03.2009 07:27
хочу видеть чистую страну Станислав Гунько Агитация за КПРФ 0 23.02.2008 20:37


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG