Гость1

Советский патриот, интересно, и что это за пролетариат, диктатуру которого вы собираетесь установить? Где хоть оный увидеть?

Кольцов

А можно я? Про Тумнин не знаю, не бывал, а вот в Николаевске-на-Амуре бываю часто. Служил в тех местах. Родители жены там и по сей день живут. Про вымирание, конечно, крепко сказано, а вот, что бегут люди из сёл амурских, это факт неоспоримый. Названия - извольте: Чнырах - в СССР крепкий хороший рыбзавод - не существует, население уменьшилось на 65 %, не вымерли, конечно, разъехались. Далее - Ягодное, Богородское, Тахта, Иннокентьевка - разбегаются жители, и не только орочи и нивхи, по простонародному - гиляки. Нивхам же и орочам туговато вдвойне, так как у них физиология организма устроена так, что им нужна в питание рыба амурская, а в связи с тем, что Амур отравлен Китаем на долгие годы видимо, рыба тоже отравленная. Выводы делайте сами. Да что там сёла - город Николаевск-на-Амуре, основан адмиралом Невельским, человеком отнюдь не глупым - в СССР крупная военно-морская база, мощный судоремонтный и судостроительный завод, база РЭБ флота, в загранку суда ходили. Сейчас держится только за счёт прииска "Многовершинный". Хватит примеров?
И личный вопрос к ГОСТЬ1ю - на форуме "Наша служба" не вы "скорпионите", больно уж стиль схожий, когда крыть нечем - цитатки давай... Можете не трудиться отвечать.

DONK

Если вам не понятно, что такое пролетариат, то может быть будет понятно, что такое закон по которому ни кто не может иметь в своей частной собственности средства производства (капитал). Все кто имеют капитал - капиталисты. Все остальные люди угнетаемые капиталистами, так как им приходится продавать свою рабочую силу. А теперь Гость в силу того, что фактически сегодня даже в селе мало кого можно прямо назвать крестьянами, все эти эксплуатируемые и есть пролетариат. Вы можете как угодно придумывать, но разделение проходит сегодня по рынку рабочей силы. И разделение это легко объяснить даже младенцу. Вы уже всё сделали, что бы эти простые истины начали доходить даже до самых тупых.

Кольцов

Вот тут я согласен, не надо никаких диктатур. Что вышло в конечном итоге из диктатуры пролетариата - видно из нынешней жизни. Помните "Свой среди чужих..."? Герой Юрия Богатырёва - чекист говорит Каюму - бая ругаешь, а сам баем стать хочешь, будешь батраков плетью лупить.
- Не буду...
- Будешь, будешь, это, брат, марксизм, наука...

Что в результате и вышло - правоверные большевики всё показывали, как умеют умирать коммунисты, да и использовалась их святая вера в коммунизм направо и налево. Не срослось что-то, хоть в бою, хоть на производстве - коммунисты - вперёд. И шли и ложились все, но задачу выполняли. И пока они умирали, за их спинами всякая прмазавшаяся ... взобралась на трон, обарилась, испохабила идею, да фактически убила её, и когда надоело делать хорошую мину при плохой игре - просто уничтожила страну, которую правоверные большевики пытались построить, как рай для всех.
Так что диктатуры никогда ничем хорошим не заканчиваются, поэтому я и называю себя большевик - утопист.

DONK

Сомневаюсь, что, утопист. Про диктатуру я с вами соглашусь, необходимости нет, все действия демократов очень хорошо укладываются в конкретные статьи УК. Скажите вы читали Кара-мурзу "Манипуляция сознанием"? Если нет найдите и прочитайте на досуге, не пожалеете. Очень простым языком написана и всё по полочкам разложено. Просто и эффективно. Очень советую.

Petrovich

Угнетение - это такая штука , когда угнетаемый рабочий имеет в собственности автомобиль , крышу над головой , мобильник , СВЧ-печку , плоский телевизор , пропитания вдоволь , и живёт до 80 лет . Так ? Или как ?

DONK
Владельцы средств производства эксплуатируют нас с Вами так же , как "шабашник" электрик , пришедший починить электропроводку или сантехник , пришедший починить водопровод . Хотите Вы этого или нет , но придётся платить тем , кто владеет средствами производства и создаёт рабочие места так же , как Вы платили за аналогичное гос.чинушам в СССР из Госпланов , Госснабов и прочих безответственных Госмракбредбракснабсбытов .

Самая простая истина - это незыбленность экономических законов . Их никто не может изменить . Можно только их направить .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Во-первых , снова предлагаю Вам прочитать "Маркс против русской революции" Кара-Мурзы .
Во-вторых , в качестве хорошего материала по манипуляции сознанием , предлагаю почитать СМИ ... эпохи СССР . Например , когда в странах запада показывали исключительно только ураганы , наводнения , бомжей и демонстрации , а в СССР достижения , которые не имели массового производства , и враньё про бесплатность .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

В оправдание буржуазно-либеральной демократии говорит вся история человечества . Альтернатива пока не найдена .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Идеология ( зомбирование ) тоже была бесплатной . Рекомендую Вам почитать "Манипулирование сознанием" Кара-Мурзы . После прочтения Вам станет понятным , что в отсутствие спонсоров с Альфы Центавры , вдруг ни с того ни с сего , здравохранение и образование стать бесплатным не может . За счёт чего-то или за счёт кого-то оно должно финансироваться .

Если собираетесь противостоять развалу страны ( теперь уже России ) , то первым делом надо предотвратить доминирование в стране известной партии , которая одну страну уже довела до распада .

Экологическая составляющая ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

DONK

Если вы всё это имеете и при этом у вас угнали машину (даже возможно вторую в вашем хозяйстве), угонщик всё равно останется угонщиком. К тому же, Петрових, эту всю бодягу мы с вами ещё в теме "продуктовая безопасность" перетёрли и, помнится, вы совершенно бесславно от туда слиняли. Первый раз не поняли, нужно разжевать как младенцу и в рот положить? Зачем? Вам не дают премию за квартал в вашей канторе?
Шабашник работает и получает зарплату за свою работу. А за какого хрена получает олигарх, забирая прибыль от работы всех своих рабочих, да ещё старается им ни чего не заплатить. "Гос.чинуши" в СССР из "Госпланов , Госснабов и прочих Госмракбредбракснабсбытов" вместе взятые имели столько сколько один ваш нынешний миллиардер тырит и заметьте при них не было беспризорных, бомжей, проституток, наркоманов и т.Д. и т.д. и т.д.. К тому же все эти чиновники не имели в собственности средств производства и не имели процентов с дохода, а кроме того они получали свои места не по наследству а в соответствии со своими личными качествами и могли в любой момент вылитеть со своего места. Олигарх, как делатель рабочих мест мне не нужен, слишком дорогой посредник. В СССР гражданам было гарантировано право на труд, а у вас на безработицу (её в СССР не было, так как это было государство для народа). А понять вы это не можете, потому что мерите всё своей архаичной утопией о рыночной экономике. В СССР всё было построено на внутреннем рынке. Деньги являлись только мерилом натурального обмена и потому всем хватало. Разрушать СССР было совершенно не выгодно экономически. Россия не может существовать в условиях дикой рыночной экономики, так как подавляющее число рынков нам недоступно из за высокой себестоимости продукции (про инвестиционные рейтинги надеюсь слышали?). Поэтому всякий кто настаивает на данной системе (если конечно он не сумасшедший) работает не против СССР а против России. Простите но вы предатель батенька.
Правильно, поэтому ваша модель экономики полностью утопична, так как противоречит всем существующим экономическим законам.