Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.07.2011, 17:26   #541
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Как видим, принцип: «большой - значит сильный, а маленький - значит слабый», в отношении государств совершенно некорректен. По настоящему большой в плане ведения долгих кровопролитных войн является та страна, которая обладает развитой экономикой, владеет передовыми технологиями, располагает значительными человеческими ресурсами и продовольственной независимостью. И главное - её государственная Система способна эффективно распоряжаться этими ресурсами. А территории - дело десятое. Правильность этого принципа подтвердилась и в Первой мировой войне, когда Германия и ее союзники довольно долго успешно противостояли странам Антанты, обладавшим невероятным территориальным перевесом. Но на стороне Германии была очень развитая экономика, прекрасная промышленность и сельское хозяйство, а также немалые человеческие мобилизационные ресурсы - это и позволило немцам держаться несколько лет, хотя, если исходить из принципа «маленький - значит слабый», Германия должна была бы проиграть сразу же.
А вот теперь рассмотрим с этой точки зрения противостояние СССР и Германии. Можно ли, сказать, что Германия в 1941 году была ресурсным карликом, а Советский Союз - гигантом? Как уже было сказано выше, нас не должен вводить в заблуждение очевидный территориальный перевес СССР. При ближайшем рассмотрении этот перевес окажется фикцией.
Превосходно , уважаемый Офицер запаса . Блестящая мысль !
Теперь , надо полагать , при обсуждении пакта Риббентропа-Молотова , слов о том , что он был необходим для того , чтобы отодвинуть границу , форумчане от Вас не услышат ! Так ?
И , видимо , всякий раз , когда кто-нибудь заикнётся про это , можно ссылаться на Ваш пост , как на контраргумент . Так ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума  
Старый 07.07.2011, 17:35   #542
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
И не на Кубу . И не в Северную Корею . Там перспективы они не видят . Поэтому едут в развитые страны капитализма . Что ещё раз опровергает Ваши измышлизмы .Да что Вы ? А куда в Вашем тезисе КПСС делась ? А чем лучше тот социализм , который построила КПСС , чем капитализм , который построили буржуазные партии , например , Германии или Финляндии ? Ну чем ? Там тоже всё доступно - и образование , и медицина , и товары с высокими потребительскими качествами . В целом , качество жизни немца или скандинава было выше советского человека . Вам о СССР рассказывают то , чего вам ваши генсеки не говорили . А то что Вы называете грязью ... Ну извините , тогда по этой логике стоматолог - грязный человек , потому что рассказывает , где у пациента дупло . Это только часть функций государства . Ну постройте асфальтированную дорогу "сам" . Получится ? А армию создать ? А прочее ?С чего Вы это взяли ? Государство вырабатывает правила пользования ресурсами на основании делегированных ему обществом соответствующих полномочий . Собрался народ , выбрал депутатов , те , как законодательная ветвь власти , приняли законы . Согласно этим законам , например , используются природные ресурсы или человеческий капитал . Почему именно государство должно владеть богатствами ? Что это за фишка ещё ? Такого и в СССР не было .Государство обязано делать то , ради чего оно создано обществом . С чего Вы взяли , что государство обязано быть мамой и папой ? Государство , как инструмент общества , может например , создать условия для экономической деятельности , или , как говорят , "правила игры" , и при этом например , само не владея , природными ресурсами . В качестве примера : покупай землю , экплуатируй её , но взамен обязан ... Дальше идёт длинный список обязанностей . Нынешнее Российское государство выполняет свои функции в той мере , в какой это позволяют ему производительные силы страны . История показала , что русские очень быстро разобрались с социализмом . Ни одна общественно-экономическая формация (ОЭФ) так скоропостижно не скончалась , как коммунизм в своей первой фазе . И 70 лет не прожил , болезный . Фабрики - рабочим . Землю - крестьянам . Хлеб - голодным . Мир - народам . Все основополагающие лозунги коммунистов трындели про бананы , самок и тёплую ветку . Вы просто не готовы вещи называть своими именами . DONKВы думаете , что раструбите на всех партийных трибунах о планах по всемерному расширению пальмовых плантаций , и никто не догадается , что на самом деле Вы хотите побольше бананов слопать ? Да что Вы ? И как же , позвольте полюбопытствовать , Русь несколько веков терпела буржаузные отношения , например , товарно-денежные ?
Петрових. Посмотри Делягина. Сообрази наконец, что нет ни какой демократии и не будет. И у тебя и у меня один выход защищать Родину. И как бы тебе не хотелось - это можно сделать только в социализме. Нет ни какого рынка. Нет экономики капитализма. Они накрылись. Либералы, а не народ извратили и уничтожили СССР и не для того, чтобы ты и я существовали, а для того чтобы смыть границы и прекратить существование России. Поэтому нет ни какого государства. Есть ширма прикрывающая бездну.

И ещё. Так какие черты русского ты собиравшийся по роднить с капитализмом? Назови.

Последний раз редактировалось DONK; 07.07.2011 в 18:01.
DONK вне форума  
Старый 07.07.2011, 18:16   #543
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение



Ну постройте асфальтированную дорогу "сам" . Получится ? А армию создать ? А прочее ?


кикимора: И хде энти дороги? Не говоря уж об том: и где энта армия? И зачем нам такое государство, которое только драть умеет с граждан, да разворовывать то, что народу принадлежит? Ни дорог построить, ни армию сохранить - ничегошеньки не в силах...





С чего Вы это взяли ? Государство вырабатывает правила пользования ресурсами на основании делегированных ему обществом соответствующих полномочий . Собрался народ , выбрал депутатов , те , как законодательная ветвь власти , приняли законы . Согласно этим законам , например , используются природные ресурсы или человеческий капитал . Почему именно государство должно владеть богатствами ? Что это за фишка ещё ? Такого и в СССР не было .


кикимора: Никто народу из ваших депутатов не докладывал, как именно они ресурсами распоряжаться собираются. На предвыборные-то обещания все как один - слуги народные, а в Думе меж собой делят ресурсы и ничьим мнением не интересуются.
Никогда народ не делегировал своим представителям полномочия раздавать ресурсы страны частным лицам!




Государство обязано делать то , ради чего оно создано обществом . С чего Вы взяли , что государство обязано быть мамой и папой ? Государство , как инструмент общества , может например , создать условия для экономической деятельности , или , как говорят , "правила игры" , и при этом например , само не владея , природными ресурсами . В качестве примера : покупай землю , экплуатируй её , но взамен обязан ... Дальше идёт длинный список обязанностей .


кикимора: Процитируйте хоть что-нибудь из этого "длинного списка". Так что именно обязаны владельцы основных богатств страны, кроме обязанности платить налоги ровно в той же пропорции, что и нищий учитель или медсестра?
Не вывозить в Куршавель более ста дорогих поблядушек за раз?





Нынешнее Российское государство выполняет свои функции в той мере , в какой это позволяют ему производительные силы страны .



кикимора: Так что, производительные силы, выходит, маловатенькие, если государство столь убого исполняет свои функции? а вот при Советском Союзе производительных сил на все хватало, и жизнь простых граждан улучшалась с каждым днем, и обороноспособность страны крепла, и наука с культурой развивались, и....
Вы ж, дерьмократы сладкоголосые, в 90-х вопили на всех перекрестках, что вот, дескать, сменим общественный строй, и производительные силы тут же взлетят на невиданную доселе высоту! Что ж, высота и впрямь оказалась невиданной - еще малость поднатужимся - и до плинтуса, дай-то Бог, дотянемся!





История показала , что русские очень быстро разобрались с социализмом . Ни одна общественно-экономическая формация (ОЭФ) так скоропостижно не скончалась , как коммунизм в своей первой фазе . И 70 лет не прожил , болезный .


кикимора: История показала, что русские очень простодушный и беспечный народ, и легко ведутся на хитроумное манипулирование Если б Горбачев или Ельцин прямо бы заявили, что их целью является уничтожение Советского Союза, то тут же были разорваны в клочья.
Но пока народ чесал в затылках и гадал - что ж это за зверь такой - "социализм с человеческим лицом", под шумок проводились в жизнь антинародные проекты, о которых тому же многострадальному народу никто не счел нужным даже намекнуть.
Только не стоит все ж забывать об очень давнем историческом наблюдении: Русские долго запрягают, да быстро едут. И уж если они осознали-таки всю мерзостность, лживость и подлость нынешней власти, то не сладкоголосым соловушкам демократизизизьма пытаться переубедить их - что, мол, все у нас распрекрасно, производительные силенки, вот, правда, маловаты, но мы последуем совету г. Прохорова и увеличим производительность рабочей недели до 60-и часов, и заживем... ой-ой! да не надо же меня булыжником в зубы - как же я песенки-то либерастные распевать буду?




Фабрики - рабочим . Землю - крестьянам . Хлеб - голодным . Мир - народам . Все основополагающие лозунги коммунистов трындели про бананы , самок и тёплую ветку . Вы просто не готовы вещи называть своими именами .


кикимора: Свои имена этих вещей называются так: "Всем без исключения - справедливость!" Та самая справедливость, без наличия которой русскому и жить невозможно (я не имею в виду тех "гуских", что обретаются в Тель-Авиве или же получают оттуда весомые гонорары за флуд на форуме)





DONK
Вы думаете , что раструбите на всех партийных трибунах о планах по всемерному расширению пальмовых плантаций , и никто не догадается , что на самом деле Вы хотите побольше бананов слопать ?



Да что Вы ? И как же , позвольте полюбопытствовать , Русь несколько веков терпела буржаузные отношения , например , товарно-денежные ?

И сколько именно веков она "терпела" буржуазные отношения, если крепостное право было отменено лишь в 1961-ом году? выходит, капитализм в России просуществовал куда менее длительный исторический срок, нежели Советский Союз?

Последний раз редактировалось кикимора; 07.07.2011 в 18:20.
кикимора вне форума  
Старый 07.07.2011, 18:53   #544
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
И если уж вы упрямо тычите численностью войск,как тогда "мошнейшая" царская Россия продула Японии,население которой было в три раза меньше.
Японцы , если бы имели население втрое больше , чем царская Россия , тоже продули бы войну , если бы вели её против России в Балтийском регионе .

Цитата:
А потом Красная Армия,"гонимая заградотрядами",вышибла японцев из Манчжурии практически сходу,причем вымотанная войной с Германией?
Японская армия была измотана войной со Штатами . Японское командование даже издало указ о снабжении армии , находящейся в Китае , в пределах 20 процентов от частей , воевавших с американцами .

Цитата:
По вашему,если правительство СССР заботилось о благосостоянии народа и социалке-это неправильно.
Благими намерениями вымощена дорога в ад . Если Вы думаете , что забота о социалке является достойным аргументом в пользу банкротства экономики и распада государства , то не стоит удивляться , что от социализма в мире остался пшик .

Цитата:
Нужно было это регулярно ухудшать,как сейчас,а заодно наплодить олигархов с яхтами ценой в миллиард,и объяснять народу,что в стране нет денег,надо затянуть пояса?
Вам почаще надо выходить на улицу , чтобы подышать свежим воздухом . Увидите , как там "стремительно нищающие" соотечественники потуже затягивают ... ремни безопасности в автомобилях .

Цитата:
Ну так этих воров мы видим на экранах каждый день,хозяева петровича.Петрович-это не ваша фамилия случайно?Тогда это многое объясняет.
Это моё отчество . Удостоверение личности :
http://www.kprf.org/attachment-attac...290353946.html

А про хозяев я уже говорил . Это вам нужны хозяева-пастухи . Не можете вы без вождей . Всё о ньюЛениных и ньюСталиных мечтаете . Никак не можете без того , чтобы кто-то вас плёточкой ... по спинке ... к светлому прошлому .

Цитата:
Машин,говорите,в 21 веке все больше и больше?Машин то может и больше,только скоро в машинах жить будут ,потому что жилье не купить,
воры твои не дадут,это не СССР,съемная квартира стоит около 8000р в провинции,зарплаты не растут,а падают,а за двушку приходится платить 4500р зимой.СССР здесь ни при чем,это твоих хозяев жиреющих проделки,липовый магаданский связист.якобы счастливо живущий на 30т.р на российском вымирающем севере.
К слову сказать , самое дорогое жильё было в эпоху Временного Правительства в 17-ом году . Могу , если желаете , очень кратко , в двух словах , озвучить примечательный факт .

Офицер запаса
Квадратных метров жилья в последние годы в России строится столько же , сколько в РСФСР в 80-е . Значит у населения есть деньги их купить . Если у Вас нет , это не значит , что у остальных нет . Про покупку новой квартиры я уже говорил . Люди сейчас не в палатках живут . Продают старую , доплачивают , покупают более комфортную .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума  
Старый 07.07.2011, 18:59   #545
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каев Посмотреть сообщение
А не было Советского народа. Это миф, который рассыпался тут же, а народ остался. Не должно быть никакой гордости за СССР, а один стыд. Стыдно должно быть перед теми, кто жизни свои за него отдал, а мы развалили. Главный виновник развала СССР - партия КПСС.
Конечно голову фашизму каждый "народ", из входящих в СССР, откручивал по отдельности. Зато сейчас есть "россияне" и ещё более "россиянистые" "россияне"-одних обвиняют в убийстве(при защите своего дома и семьи), других обвиняют в хулиганстве(при вооружённом нападении превосходящими силами на населённый "российский" пункт).
Gena вне форума  
Старый 07.07.2011, 19:26   #546
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каев Посмотреть сообщение
Из абсурдпедии:

Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы ~ Боян про флуд
Ещё один бессмысленный пост и тему закрываю. ~ Админ про флуд
Каждому флудеру по администраторскому креслу! ~ Анонимус про флуд

Ой! Это и весь ваш креативчик? Мдя.... Жидковато, жидковато...
Вы уж лучше снова на клишированные лозунги перейдите, а то мы прям нуу.. очень давно их на форуме не слыхали
кикимора вне форума  
Старый 07.07.2011, 19:51   #547
комсомолка62
Местный
 
Регистрация: 02.05.2011
Сообщений: 686
Репутация: 84
По умолчанию

Господа Гость1,Петрович,Каев и ваши соратники! Если вы все так уверены, что возврат Социализма НЕВОЗМОЖЕН НИКОГДА, то что же вы на этом форуме столько ДРАГОЦЕННОГО ВРЕМЕНИ тратите(возможно за счёт основной работы?). Зачем доказывать АКСИОМУ? Или всё же боитесь, что будет по НАШЕМУ!
комсомолка62 вне форума  
Старый 07.07.2011, 19:53   #548
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Заведующий кафедрой экономической теории Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ Д.В. ВАЛОВОЙ на своем блоге http://valovoi.livejournal.com/ поместил материал «Смертельная рана СССР, США и «Стратегии-12». Дело в том, что Институт современного развития свою «Стратегию-12» без лишней скромности предлагает в качестве программы действий вновь избранному президенту России в 2012 году. Но эта стратегия научно несостоятельна, а практически порочна, утверждает Дмитрий Валовой. Об этом с ним беседует политический обозреватель «Правды» Виктор КОЖЕМЯКО.
Чем грозят нам удвоение ВВП и вступление в ВТО
Зрелищ и хлеба!
— Дмитрий Васильевич, удвоение ВВП является целью правительства и выдается за великое благо. Сейчас надежды такого удвоения связываются с модернизацией. И вдруг вы негативно оцениваете удвоение ВВП и сравниваете его с горбачёвским ускорением, печальный конец которого общеизвестен. В чем тут дело?
— Когда комбайн убирает колосовые, то зерно поступает в бункер, а солома и полова остаются на поле. Либералы изобрели экономический «комбайн», у которого в бункер вместе с зерном идут солома и полова…
— Извините, что перебиваю, но кому нужен комбайн, который, вопреки библейскому совету, не отделяет зерна от плевел?
— Такой «комбайн» очень нужен власть и деньги имущим. Изобретатель прежнего «комбайна» Адам Смит утверждал: «Если богач нанимает производственных рабочих — он богатеет, нанимая слуг — беднеет. Государь со всеми своими судебными чиновниками и офицерами, вся армия и флот представляют собой непроизводительных работников. Они являются слугами и содержатся на часть годового продукта труда остального населения. К одному и тому же классу должны быть отнесены как некоторые из самых серьезных и важных, так и некоторые из самых легкомысленных профессий (священники, юристы, врачи, писатели всякого рода, актеры, паяцы, музыканты, оперные певцы, танцовщики и пр.)».
Однако неоклассики-либералы навязали мировому научному сообществу идею о том, что любой труд является производительным и чем больше он приносит дохода, тем производительнее. Вот мнение известного либерала М. Благуа: «Разграничение производительного и непроизводительного труда, введенное Смитом, — это, пожалуй, одна из самых пагубных концепций в истории экономической мысли».
— И как вы такое мнение оцениваете?
Это «научное мошенничество»! Оно привело к тому, что в объем ВВП (валовой внутренний продукт) и ВНП (валовой национальный продукт) включается доход сфер, в которых добавленная стоимость не создается. И, кроме того, одни и те же доходы многократно повторяются. Последнее учесть практически невозможно, но о минимальном липовом объеме ВВП в целом можно судить по официальным данным отраслевой структуры ВВП. Вот как она выглядит за 2009 год.[B]
[FONT=Verdana][SIZE=3]Представьте себе, торговля, финансы и другие непроизводственные услуги составляют 53,1 процента, то есть более половины валового внутреннего продукта нашей страны. А вот на долю промышленности приходится лишь 27,2 процента, транспорта и связи — 9,5 процента, строительства — 5,5, а сельского и лесного хозяйства вместе с рыболовством — и того меньше: только 4,7 процента.

Вот так Петрових.
Вы сейчас с таким апломбом ветряную мельницу атаковали !
А где Ваш верный оруженосец Санчо Мурза ?

DONK
ВВП так принято считать во всех странах мира . В СССР в 1985 году структура ВНП была следующей :
Сфера услуг ---------- 39% ;
Промышленность ------ 36% ;
Сельское хозяйство --- 17% ;
Строительство --------- 8% ;

Цитата:
В СССР не считали воздух и потому даже при равном ВВП производили в 4 раза больше, а ВВП СССР был куда больше и рос куда быстрее. Россия экономический карлик.
Про ВВП СССР , который рос куда быстрее врать не надо . Прирост ВВП падал :



А считали в известные времена , например , вот такие вещи :
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_108fe_a1d048e2_XL.jpeg
Просмотров: 988
Размер:	227.9 Кб
ID:	4964  
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума  
Старый 07.07.2011, 19:53   #549
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от инструктор райкома Посмотреть сообщение
Сегодня ни свет, ни заря какой-то таксист, явно ностальжирующий по советскому времени, врубил под окнами на полную мощность "...вычитать и умножать, малышей не обижать, учат в школе, учат в школе, учат в шкоооле". Знаете или нет, была такая песенка в исполнении Большого детского хора Всесоюзного радио и Центрального телевидения под рук. В.С.Попова. Так вот я лежу и думаю, что за годы перестройки не создано ни одной мало-мальски хитовой (в хорошем смысле этого слова) детской песни, какими были песни советских композиторов в исполнеии Большого детского хора.
Надо понимать, что первыми песенками ребятишек становятся мантры из репертуара Стаса Михайлова.
Увы! И не только "живых" детских песен не создано! Не создано хороших фильмов, не создано хороших спектаклей, не создано литературных шедевров...... Современная гломурная идеология не поощряет творчества, не поощряет духовности. Она призвана власть имущими прославлять общество потребления и глоболизацию - а это занятие противоестественное! Вот и появились попмузыка, попживопись, все поп ......, нечто с задним проходом связанное - надо полагать!?
Отставной водолаз вне форума  
Старый 07.07.2011, 19:58   #550
инструктор райкома
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: на мОРГе
Сообщений: 219
Репутация: -36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комсомолка62 Посмотреть сообщение
Господа Гость1,Петрович,Каев и ваши соратники! Если вы все так уверены, что возврат Социализма НЕВОЗМОЖЕН НИКОГДА, то что же вы на этом форуме столько ДРАГОЦЕННОГО ВРЕМЕНИ тратите(возможно за счёт основной работы?). Зачем доказывать АКСИОМУ? Или всё же боитесь, что будет по НАШЕМУ!
Вряд ли они этого боятся.
Просто есть категория людей, рожденная нынешней властью, которая получет удовольствие, обс---ая других, их мысли, чувства, убеждения.
Таким образом они и им подобные пытаются утвердиться в мысли о своей значимости в этом недобром мире. По-видимому других возможностей проявить себя они не нашли.
Жалкие, мелкие людишки.
инструктор райкома вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо RADIKAL Преимущества и недостатки СССР 64 22.03.2011 19:09
А теперь хочу поведать... Яро-Свет Русская культура и искусство 6 12.03.2011 09:30
Хочу выложить Собрание сочинений Ленина в гипертексте Alex55 Клуб Красных Web-Мастеров 1 20.08.2010 22:10
Вот такую программу хочу rod1gin Предложения к Программе КПРФ 1 24.03.2009 07:27
хочу видеть чистую страну Станислав Гунько Агитация за КПРФ 0 23.02.2008 20:37


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG