Хочу в СССР! - Страница 62 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

LavrovAV · 09.07.2011, 22:38

Цитата:

Сообщение от кикимора

Разница, и очень существенная есть, и вы ее прекрасно знаете, как и всякий вменяемый человек (впрочем, может быть, я ошибаюсь, и вменяемостью вы похвастать не можете?).
Если в упоминаемом вами случае демонстрация, спровоцированная такими же безответственными и сребролюбивыми субъектами, как вы, случилась в разгар гражданской войны и интервенции иностранных государств, то по законам военного времени любого хоть самого раздемократического государства она должна быть незамедлительно пресечена. любыми, в том числе и самыми жесткими способами.
А в 1905-ом году всемилостивейший царь-батюшка просто брюзгливо не пожелал услышать о великих и нестерпимых нуждах своего народа, а чтобы этому народу впредь неповадно было ему "по пустякам докучать", взял, да и расстрелял его. Прямо на Дворцовой плошади.

Простите а кто и чем ГВ в России спровоцировал?

Petrovich · 09.07.2011, 22:42

Цитата:

Сообщение от DONK

Прежде чем трепаться посмотри пост. Сейчас 1% населения тоже с народом говорит с позиции другой расы.

Ну и что ? Вам что с того ? Пусть бормочат .

Цитата:

Тогда тоже самое было. Белых ненавидели больше чем немцев.

Ещё раз напоминаю . В Вашем варианте "красные" ( и им сочувствующие ) русские ненавидели "белых" русских больше немцев . В свою очередь "белые" русские ( и им сочувствующие ) ненавидели "красных" русских больше , чем немцев .

Цитата:

Они творили такое что даже те кто за них по началу был предпочли красных. Потому и в гражданской красные победили.

Это война . Ни белые , ни красные особо не либеральничали . А вот кто столкнул русских лбами , ответите ? До Октября этого не было .

Отставной водолаз · 09.07.2011, 22:50

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Чтобы было понятно , в Гражданскую войну одни русские победили других русских . Это Вам , уважаемый DONK , напоминание , а то у Вас в сообщении русские "Красные" с народом ассоциированы , а русские белогвардейцы просто беляки . Начитались Кара-мурзы и решили сознанием поманипулировать ?

Ну а куда ведете страну Вы, с Вашими иконами писанными - Едроссией, Путиным да Медведевым? А, понимаю! Туда, куда Госдеп США направляет! Гражданская война в Чичне у нас уже была. Теперь Вам нужна Всероссийская! Чтобы брат на брата, отец на сына! Чтобы море крови! Чтобы войска НАТО для охраны конституционного порядка ввести! Чтобы Русскую землю на сектора разделить!?

Читайте Историю, милейший! Это, в истории Государства Российского уже было! Мого стервецов сделать это пытались. Кончины их печальны! Кто в угоду Шведам. Кто в угоду Полякам. Кто в угоду Фашистам. Вы - в угоду Госдепу США. Ну, ну...

дисс · 09.07.2011, 22:53

Цитата:

Сообщение от Petrovich

история народа Российского началась не с 17-го года , и до Октября 17-го года единство нации вполне обходилось иными , чем коммунистическая , идеологиями и при этом наш народ вполне обходился без таких глупостей , как называть себя соответствено политической организации общества , например , монархическим народом или царским народом .

"Жизнь за царя" - опера Глинки.
http://www.foliants.ru/files/27/523809/2063986.jpg

В мире изменение ситуации началось еще в конце 19 века, а в 20 веке вовсю развернулось национально-освободительное движение народов!! Царизм также не смог бы сохранить целостность Российского государства - отошла Польша и пр. Капитализм автоматически означает сильное расслоение общества, причем в том числе и в национальном разрезе. Соответственно капиталистическое государство неизбежно должно расколоться - если есть исторические места проживания тех или иных народов. Подобное мы наблюдали везде в 20 веке- Инидия, распад Британской империи и пр. Сейчас напряженность в Испании - баски, Англии - Сев. Ирландия, Бельгии - валлонцы и фламандцы, Канаде- франкоязычный Квебек, Франции - Корсика, Турции - курды, Шри-Ланке - тигры освоб тамил и лама... Малайзии, Индонезии, в оргомном количестве африканских государств....
Только социализм обеспечивает равенство народов и людей - человека оценивают по труду, а не по тому, что он, например, богоизбранный и через сородичей во власти может запросто хапануть лишний миллиард долларов себе в карман. Или же южанин и он может собраться в этномафию, поставить под контроль базар и качать денежки!! Вот истинная причина развала капиталистического государства из-за межнационального напряжения!!!

LavrovAV · 09.07.2011, 23:00

Нашел одну цитату

Цитата:

Написано 12≈14 (25≈27) сентября 1917 г.
Впервые напечатано в 1921 г. в журнале Пролетарская Революция N 2
(Письмо Центральному Комитету, Петроградскому и Московскому Комитетам РСДРП)

Получив большинство в обоих столичных Советах рабочих и солдатских депутатов, большевики могут и должны взять государственную власть в свои руки.

Могут, ибо активное большинство революционных элементов народа обеих столиц достаточно, чтобы увлечь массы, победить сопротивление противника, разбить его, завоевать власть и удержать ее. Ибо, предлагая тотчас демократический мир, отдавая тотчас землю крестьянам, восстанавливая демократические учреждения и свободы, помятые и разбитые Керенским, большевики составят такое правительство, какого никто не свергнет.

Большинство народа за нас. Это доказал длинный и трудный путь от 6 мая до 31 августа и до 12 сентября: большинство в столичных Советах есть плод развития народа в нашу сторону. Колебания эсеров и меньшевиков, усиление интернационалистов среди них доказывают то же самое.

Демократическое совещание не представляет большинства революционного народа, а лишь соглашательские мелкобуржуазные верхи. Нельзя давать себя обмануть. цифрами выборов, не в выборах дело: сравните выборы в городские думы Питера и Москвы и выборы в Советы. Сравните выборы в Москве и московскую стачку 12 августа: вот объективные данные о большинстве революционных элементов, ведущих массы.

Демократическое совещание обманывает крестьянство, не давая ему ни мира, ни земли.

Большевистское правительство одно удовлетворит крестьянство.

* * *

Почему должны власть взять именно теперь большевики?

Потому, что предстоящая отдача Питера сделает наши шансы во сто раз худшими.

А отдаче Питера при армии с Керенским и К. во главе мы помешать не в силах.

И Учредительного собрания "ждать" нельзя, ибо той же отдачей Питера Керенский и К. всегда могут сорвать его. Только наша партия, взяв власть, может обеспечить созыв Учредительного собрания и, взяв власть, она обвинит другие партии в оттяжке и докажет обвинение.

Сепаратному миру между английскими и немецкими империалистами помешать должно и можно, только действуя быстро.

Народ устал от колебаний меньшевиков и эсеров. Только наша победа в столицах увлечет крестьян за нами.

* * *

Вопрос идет не о ╚дне╩ восстания, не о ╚моменте╩ его в узком смысле. Это решит лишь общий голос тех, кто соприкасается с рабочими и солдатами, с массами.

Вопрос в том, что наша партия теперь на Демократическом совещании имеет фактически свой съезд, и этот съезд решить должен (хочет или не хочет, а должен) судьбу революции.

Вопрос в том, чтобы задачу сделать ясной для партии: на очередь дня поставить вооруженное восстание в Питере и в Москве (с областью), завоевание власти, свержение правительства. Обдумать, как агитировать за это, не выражаясь так в печати.

Вспомнить, продумать слова Маркса о восстании: ╚восстание есть искусство╩ и т. д.

* * *

Ждать ╚формального╩ большинства у большевиков наивно: ни одна революция этого не ждет. И Керенский с К╟ не ждут, а готовят сдачу Питера. Именно жалкие колебания ╚Демократического совещания╩ должны взорвать и взорвут терпение рабочих Питера и Москвы! История не простит нам, если мы не возьмем власти теперь.

Нет аппарата? Аппарат есть: Советы и демократические организации. Международное положение именно теперь, накануне сепаратного мира англичан с немцами, за нас. Именно теперь предложить мир народам ≈ значит победить.

Взяв власть сразу и в Москве и в Питере (неважно, кто начнет; может быть, даже Москва может начать), мы победим безусловно и несомненно.

Н. Ленин

DONK · 09.07.2011, 23:02

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Ещё раз напоминаю . В Вашем варианте "красные" ( и им сочувствующие ) русские ненавидели "белых" русских больше немцев . В свою очередь "белые" русские ( и им сочувствующие ) ненавидели "красных" русских больше , чем немцев . Это война . Ни белые , ни красные особо не либеральничали . А вот кто столкнул русских лбами , ответите ? До Октября этого не было .

Белых ненавидело большинство русских (не красных для особо тупых), а красных было очень мало но их поддерживали. А если бы ты Петрових сначала читал а потом вопросы задавал то знал бы что столкнули лбами русских как раз кодеты ещё весной и летом 1917, а когда с ситуацией уже справится не смогли отдали власть большевикам. Они бы кому угодно отдали, у них зад горел. Через год опомнились и финансы на войну получили и покатило.

DONK · 09.07.2011, 23:10

Цитата:

Сообщение от LavrovAV

По вашему значить все правильно большевики поступили ? Сперва ГВ развязали и "кавалерийскую атаку на капитал" организовали, а потом про НЭП вспомнили?

Ты пост читай.

Или ты и читать не умеешь?

ГВ развязали кодеты (вы тобишь). Совсем сбрендил. Как красные могли гражданскую войну начать если когда она началась у них даже армии не было. И территории не захваченной белыми с гулькин нос. За счёт поддержки народа только и победили. И вообще почему я должен по строчке тебя носом в уже написанное совать? Ты что же через раз клинишь?

LavrovAV · 09.07.2011, 23:11

Цитата:

Сообщение от DONK

Белых ненавидело большинство русских (не красных для особо тупых), а красных было очень мало но их поддерживали. А если бы ты Петрових сначала читал а потом вопросы задавал то знал бы что столкнули лбами русских как раз кодеты ещё весной и летом 1917, а когда с ситуацией уже справится не смогли отдали власть большевикам. Они бы кому угодно отдали, у них зад горел. Через год опомнились и финансы на войну получили и покатило.

Приведу одну цитату!
«О брошюре Юниуса»

Цитата:

Другое ошибочное рассуждение Юниуса связано с вопросом о защите отечества. Это - кардинальный политический вопрос во время империалистской войны. И Юниус подкрепил нас в том убеждении, что наша партия дала единственно правильную постановку этого вопроса: пролетариат против защиты отечества в этой империалистской войне в виду ее грабительского, рабовладельческого, реакционного характера, в виду возможности и необходимости противопоставить ей (и стремиться превратить ее в) гражданскую войну за социализм.

Надо было обдумать систематические, последовательные, практические, безусловно осуществимые при всяком темпе развития революционного кризиса действия, лежащие по линии назревающей революции. Эти действия указаны в резолюции нашей партии:
1) голосование против кредитов;
2) разрыв "гражданского мира";
3) создание нелегальной организации;
4) братание солдат;
5) поддержка всех революционных выступлений масс.
Успех всех этих шагов неминуемо ведет к гражданской войне.

Кто мне скажет на имя автора этой брошюры?

DONK · 09.07.2011, 23:12

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Да что Вы ? Кто это Вам сказал ?

А вы знаете как это можно было сделать по другому? Поделитесь.

LavrovAV · 09.07.2011, 23:14

Цитата:

Сообщение от DONK

Ты пост читай.

Или ты и читать не умеешь?

ГВ развязали кодеты (вы тобишь). Совсем сбрендил. Как красные могли гражданскую войну начать если когда она началась у них даже армии не было. И территории не захваченной белыми с гулькин нос. За счёт поддержки народа только и победили. И вообще почему я должен по строчке тебя носом в уже написанное совать? Ты что же через раз клинишь?

Историю надо все же знать а не декларировать!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо	RADIKAL	Преимущества и недостатки СССР	64	22.03.2011 19:09
А теперь хочу поведать...	Яро-Свет	Русская культура и искусство	6	12.03.2011 09:30
Хочу выложить Собрание сочинений Ленина в гипертексте	Alex55	Клуб Красных Web-Мастеров	1	20.08.2010 22:10
Вот такую программу хочу	rod1gin	Предложения к Программе КПРФ	1	24.03.2009 07:27
хочу видеть чистую страну	Станислав Гунько	Агитация за КПРФ	0	23.02.2008 20:37