А вы знаете что белорусы живут лучше нас? - Страница 54 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Чуваш · 29.06.2011, 21:43

Цитата:

Сообщение от прикормленный

Не только дышит, но живет, развивается и помогает другим странам, в том числе и Белоруссии.
А кто у них будет "хозяином" время покажет.
Пока что надо с долгами рассчитаться. С российскими в первую очередь. Потому, что кроме России никто белорусам не поможет.

Согласен со всем, кроме "развивается". Какое тут намечается развитие, коли даже нефтегазовую отрасль уже развалили

Вы сказок понаслышались, отче.

прикормленный · 29.06.2011, 23:21

Как сообщил агентству "БелаПАН" председатель Белорусского Хельсинкского комитета Олег Гулак, в Минске задержано не менее сотни человек. По данным белорусского правозащитного центра "Весна", число задержанных, которых везут в РУВД Ленинского района города, составило более 40 человек. Сами организаторы акции через группу в сети "Вконтакте" объявили, что "людей завозят в РУВД Центрального и Советского района". В пресс-службе минского ГУВД заявили, что официальные данные о задержанных будут обнародованы 30 июня.

Всего на акцию в Минске, по сообщению корреспондента "Интерфакс" пришли около тысячи человек. По данным РИА Новости, число пришедших в центр Минска чтобы выразить несогласие с политикой Александра Лукашенко составило до нескольких сотен человек. Как сообщалось ранее, на Октябрьской площади в Минска, где проходил протест, власти заранее организовали дискотеку для выпускников. Дискотека продолжилась и после того, как организаторы акции протеста попросили собравшихся разойтись.

Аналогичные акции протеста прошли в других крупных городах Белоруссии. Так, в Бресте из нескольких сотен вышедших на центральные улицы города протестующих были задержаны около 50 человек, сообщает "Наша нива".

аксакал · 30.06.2011, 03:45

Цитата:

Сообщение от прикормленный

Как сообщил агентству "БелаПАН" председатель Белорусского Хельсинкского комитета Олег Гулак, в Минске задержано не менее сотни человек. По данным белорусского правозащитного центра "Весна", число задержанных, которых везут в РУВД Ленинского района города, составило более 40 человек. Сами организаторы акции через группу в сети "Вконтакте" объявили, что "людей завозят в РУВД Центрального и Советского района". В пресс-службе минского ГУВД заявили, что официальные данные о задержанных будут обнародованы 30 июня.

Всего на акцию в Минске, по сообщению корреспондента "Интерфакс" пришли около тысячи человек. По данным РИА Новости, число пришедших в центр Минска чтобы выразить несогласие с политикой Александра Лукашенко составило до нескольких сотен человек. Как сообщалось ранее, на Октябрьской площади в Минска, где проходил протест, власти заранее организовали дискотеку для выпускников. Дискотека продолжилась и после того, как организаторы акции протеста попросили собравшихся разойтись.

Аналогичные акции протеста прошли в других крупных городах Белоруссии. Так, в Бресте из нескольких сотен вышедших на центральные улицы города протестующих были задержаны около 50 человек, сообщает "Наша нива".

Понимаете какой есть еще в этом нюанс, вот эта гвалтящая компания, т.н. непр.общ.организации, не буду их переречислять, и даже вы не будете оспаривать, живущие на западные транши, и соответственно их отрабатывая, с некоторых пор умудряются выклянчивать деньги у Рос.пр-ва. Поэтому в Москве их деятельность вдруг резко затихла. Лукашенко не находит видимо возможность кормить этих дармоедов. Работать они не хотят и не умеют, Запад скуповат, поэтому оглядываясь на своих московских коллег, они особенно чувствуют несправедливость в деле распределения благ, чем дополнительно и обьесняется эта благородная ярость.

LavrovAV · 30.06.2011, 21:00

РБ не одна в Европе находиться в экономическом кризисе!

Такие страны как Греция Португалия Испания и Исландия в точно таком же положении, но как у них там по выходу стран?
Избежать самоубийства
Греция одобрила план спасения страны от дефолта

Цитата:

29 июня парламент Греции одобрил антикризисный план, благодаря которому страна сможет избежать дефолта и получить дополнительную помощь от Евросоюза и Международного валютного фонда. Еще до подсчета голосов руководитель греческого ЦБ Георгиос Провопоулос заявил, что голосование "против" плана было бы воспринято как "самоубийство". 30 июня депутаты должны проголосовать за конкретные меры по внедрению программы сокращения расходов в стране.

В прошлом году Греция, ставшая первой жертвой долгового кризиса в еврозоне, смогла избежать дефолта благодаря кредиту на 110 миллиардов евро, выделенному властями ЕС и МВФ. Однако год спустя стало ясно, что выделенных средств недостаточно и Афинам нужен второй кредит, по размеру близкий к уже предоставленному.

В июне текущего года международные рейтинговые агентства Moody's и Standard & Poor's опустили рейтинг Греции сразу на три ступени с "негативным" прогнозом. При этом агентство Standard & Poor's присвоило стране самый низкий рейтинг в мире - "CCC".

24 июня греческое правительство официально обратилось в Евросоюз и МВФ за дополнительной финансовой помощью. Однако на этот раз ЕС и МВФ ужесточили условия выделения средств. Среди прочего, Европа заблокировала перевод Афинам последнего транша из первого кредита, напрямую увязав и его, и весь второй кредитный пакет с дальнейшей реализацией плана экономических реформ.

В 2010 году для получения кредита от ЕС и МВФ греческим властям уже пришлось пойти на непопулярные среди населения меры: снизить пенсии, повысить часть налогов и уменьшить зарплаты бюджетникам. Все это привело к массовым беспорядкам и забастовкам в стране.

На сегодняшний день государственная задолженность Греции составляет 340 миллиардов евро, или, как подсчитало BBC News, по 31 тысяче евро на каждого жителя страны.
28 июня 2011 года, на следующий день после того, как в парламенте Греции открылись дебаты по поводу новой антикризисной программы, греки предприняли те же шаги, что и год назад. Местные профсоюзы организовали 48-часовую всеобщую забастовку, а на улицы Афин в знак протеста против действий правительства вышли не менее 10 тысяч человек. Как сообщило в тот же день AFP, полиция применила против демонстрантов слезоточивый газ.

На следующий день, в среду, беспорядки в Афинах продолжились. На площади перед зданием парламента полиция не только применила слезоточивый газ, но и атаковала демонстрантов. Как пишет The Daily Telegraph, в центре греческой столицы были разгромлены несколько банковских офисов и магазинов, и как минимум 15 протестующих и 31 полицейский в ходе беспорядков были ранены.

Несмотря на протесты, за принятие антикризисной программы проголосовали 155 греческих депутатов, против - 138. Еще до голосования премьер-министр Греции Георгиос Папандреу заявил, что у страны нет другого выбора, кроме принятия плана.

Как экономить будем
В соответствии с одобренным планом в ближайшие пять лет экономия бюджета Греции составит в общей сложности 28,4 миллиарда евро (40,99 миллиарда долларов). Налоги, предполагается, будут увеличены на 14,09 миллиарда евро, а государственные расходы - сократятся на 14,32 миллиарда.

30 июня курс евро вырос до трехнедельного максимума по отношению к доллару. В четверг за один евро на мировом валютном рынке давали 1,45 доллара. 27 июня (еще до голосования по антикризисному плану) европейская валюта находилась ниже отметки в 1,42 доллара.
Повышены будут, среди прочего, НДС и налог на корпорации, а также акцизы на топливо, алкоголь и табак. Уменьшение госрасходов будет произведено за счет сокращения рабочих мест, закрытия школ и введения ограничений на выплату социальных пособий. Кроме того, в Греции будет проведена масштабная приватизация госактивов (планируется получить от нее 50 миллиардов евро за четыре года), в том числе ключевых портов и почтовой службы.

После оглашения результатов голосования решение греческих властей приветствовали президент Европейской Комиссии Жозе Мануэль Баррозу и президент Европейского Союза Херман ван Ромпей. Они подчеркнули, что теперь Греция сможет получить как последний транш первого кредита ЕС и МВФ, так и рассчитывать на положительное решение вопроса о выделении второго пакета помощи.

Теперь парламенту предстоит проголосовать за принятие конкретных мер, способствующих реализации антикризисной программы. В число этих мер входят создание специального агентства по приватизации, подготовка к приватизации госактивов, повышение налогов, ограничение на прием на работу госслужащих. Как указывает The Wall Street Journal, большинство аналитиков считают, что голоса депутатов 30 июня распределятся примерно так же, как накануне.

Ирина Рябова

Греция, год спустя [15.04.2011]
Прошел год

с предоставления Афинам кредита в 110 миллиардов евро

LavrovAV · 03.07.2011, 15:04

Можно по разному подходить к определению СОЦИАЛИЗМ, но в современном мире как то тихо и негласно установилось следующее определение этого понятия-социализм — это капитализм, уравновешенный почти полным изъятием сверхприбылей у богатых.
Возьмем не столь уж нашего далекого соседа Швецию!

Цитата:

Если нас с одной стороны не устраивает движение назад, с другой жжёт необходимость представить народу нечто знакомое и понятное, то в результате получается Эдуард Лимонов, ратующий за «шведский социализм»:

Нам нужен современный социализм, может быть, такой, как в Швеции. Нам нужен такой политический и экономический строй, который удовлетворил бы подавляющее большинство нашего населения.

Швеция как эталон спокойной зажиточной жизни населения широко известна, но минимальные объяснения потребуются. Как достичь этого счастья? Что такое «шведский социализм»? Предложенный мной в кулуарах лозунг «шведский социализм — это шведская семья плюс шведский стол» был отвергнут, пришлось думать дальше.

Понятно, что настоящего социализма в Швеции нет. Там капитализм, но очень удачно «социализированный». Чем же Швеция и скандинавские страны вообще выделялись из остальных капиталистических стран? Ответ прост: драконовскими налогами на богатых — прогрессивная ставка подоходного налога могла достигать 87%!

Сообщалось, что «уровень налогов в Швеции по отношению к ВВП составляет 54,1 % (по данным на 2001 год). Для сравнения, в Германии этот показатель равен 41,2 %, в Испании – 35,6 %, в Великобритании – 37,5 %».

В тексте перед последней цитатой стоит замечание, что успехи шведской модели ставят под сомнение доводы либеральных теоретиков. Те утверждали, что чем ниже налоги — тем выше экономический рост, умалчивая про основное противоречие капитализма, вызывающее кризисы перепроизводства. В своём докладе на форуме я изложил его так:

Капитализм как замкнутая в пределах одного государства чисто рыночная экономика загибается в течение нескольких лет от кризиса перепроизводства. Капиталист заинтересован в максимизации своей прибыли и снижении своих затрат. Но затраты, которые он несёт, являются выручкой другого капиталиста. Рабочий с завода потом идёт и покупает что-то в магазине. Задача того капиталиста, который нанял этого рабочего, — платить ему как можно меньше, держать как можно меньше рабочих, покупать как можно меньше сырья и так далее. Он минимизирует свои затраты, иначе не выдержит конкуренции. И просто из жадности. Соответственно, проблема капитализма — продать произведённое. Производить у него хорошо получается, продавать — проблема, потому что вокруг такие же капиталисты. Они как можно меньше сырья покупают, как можно меньше платят рабочим. Очень быстро наступает кризис перепроизводства.

Как сказал однажды один независимый эксперт из Санкт-Петербурга: «каждый капиталист хочет, чтобы все остальные капиталисты платили своим рабочим побольше».

С этой точки зрения успех шведской модели уже можно объяснить: сверхвысокие налоги на богатых возвращаются к их предприятиям в виде выручки. Конечно, шведы не сами до этого додумались. Мыслительные способности буржуазии очень стимулировали рабоче-крестьянские русские танки, обосновавшиеся по соседству: если что — то ого-го! На капиталистическую Западную Германию очень благотворно повлияла социалистическая Германия-2. Немецкий капитализм до сих пор образцовый: из кризиса-2008 по уровню производства уже вышел, первее всех — вот только с внутренним спросом не очень... И вообще, ведь драконовские налоги на богатых — не единственный способ разомкнуть основное противоречие капитализма? Должны же быть другие, более приятные?! Вот даже в Швеции подоходный налог на богатых уже не сильно превышает 50%, отменён ряд других поборов — богатенькие жадины не теряют времени даром.

Ещё один способ нашёлся: не отдавать 9/10 прибыли чужим людям, а вместо этого покупать государственные облигации. Деньги остаются у тебя, да ещё капает небольшой процент! Государство собирает меньше налогов, но тратит так же, образуется дефицит — для его покрытия выпускаются облигации, и богатенькие их покупают. Уже не надо заморачиваться производством, чтобы вернуть назад эти 9/10. Государство в ответе за эти деньги, как небогатые вернут их с процентами.

Потребовалось раздуть государственный долг развитых стран до 100% от ВВП, чтобы понять — никак. Облигации вместо налогов — это самообман. Трудно понять, почему именно Греция пошла первой в череде дефолтов, наверно из-за размеров. Буржуям надо привыкнуть к неотдаваемости долга: вместо денег с процентами — 30-летние облигации, потом 50-летние, столетние — попробуй доживи!

Ладно, буржуйские проблемы в сторону, сформулируем:

Шведский социализм — это капитализм, уравновешенный почти полным изъятием сверхприбылей у богатых.

Подходит ли он России — отдельный вопрос, но характерно, что Путин с его плоской шкалой подоходного налога в 13% — антишведский политик ультралиберального толка. Вот интересно получается: в предвыборных обещаниях Путин и «Единая Россия» никак свои либеральные пристрастия не декларируют, а на практике либеральную политику проводят. Стесняются что ли?

Меня больше занимают вот эти танки с красной звездой, с пушками, повёрнутыми на запад. Хорошо получилось для шведов, немцев и прочих, а нельзя ли эти пушки как-то внутрь страны развернуть, чтоб у нас тоже стало хорошо, спокойно и зажиточно?

Серг

ей Родинов

Gena · 03.07.2011, 18:30

Цитата:

Сообщение от прикормленный

Не только дышит, но живет, развивается и помогает другим странам, в том числе и Белоруссии.
А кто у них будет "хозяином" время покажет.
Пока что надо с долгами рассчитаться. С российскими в первую очередь. Потому, что кроме России никто белорусам не поможет.

Заикнись только Батька о вступлении в НАТО и помощи будет выше крыши.

Отставной водолаз · 03.07.2011, 23:59

Цитата:

Сообщение от Gena

Заикнись только Батька о вступлении в НАТО и помощи будет выше крыши.

Вот это и есть - самое грустное в сложившейся ситуации! И тем мерзостнее от этого позиция российского руководства.

vasiliygeo · 04.07.2011, 00:17

А вы не смотрели на днях дискуссию по белорусскому вопросу между Прохановым и Жириновским?
Там Жириновский четко признал, что наша дума задержала ратификацию документов по объединению России и Белоруссии, только потому, что тогда бы на выборы у нас попал Лукашенко и точно бы их выиграл???? И как он сказал: уже лет десять у нас бы правил батька....

Чуваш · 08.07.2011, 03:02

Цитата:

Сообщение от vasiliygeo

А вы не смотрели на днях дискуссию по белорусскому вопросу между Прохановым и Жириновским?
Там Жириновский четко признал, что наша дума задержала ратификацию документов по объединению России и Белоруссии, только потому, что тогда бы на выборы у нас попал Лукашенко и точно бы их выиграл???? И как он сказал: уже лет десять у нас бы правил батька....

При этом дрожал про себя при мысли, что такое действительно могло быть и радовался, что ЕдРо позволяет ему отщипывать от кормушки...

Леонид Ильич™ · 08.07.2011, 12:16

Цитата:

Сообщение от Gena

Заикнись только Батька о вступлении в НАТО и помощи будет выше крыши.

Если бы это было так, он давно бы уже просил о вступлении в НАТО. Но он гораздо лучше, чем Вы, понимает ситуацию. И осознаёт, что тогда помощи не будет совсем. В НАТО психопатического диктатора не возьмут, а Россия свою помощь прекратит.

29.06.2011, 23:21	#532
прикормленный Местный Регистрация: 22.04.2011 Сообщений: 298 Репутация: -292	Как сообщил агентству "БелаПАН" председатель Белорусского Хельсинкского комитета Олег Гулак, в Минске задержано не менее сотни человек. По данным белорусского правозащитного центра "Весна", число задержанных, которых везут в РУВД Ленинского района города, составило более 40 человек. Сами организаторы акции через группу в сети "Вконтакте" объявили, что "людей завозят в РУВД Центрального и Советского района". В пресс-службе минского ГУВД заявили, что официальные данные о задержанных будут обнародованы 30 июня. Всего на акцию в Минске, по сообщению корреспондента "Интерфакс" пришли около тысячи человек. По данным РИА Новости, число пришедших в центр Минска чтобы выразить несогласие с политикой Александра Лукашенко составило до нескольких сотен человек. Как сообщалось ранее, на Октябрьской площади в Минска, где проходил протест, власти заранее организовали дискотеку для выпускников. Дискотека продолжилась и после того, как организаторы акции протеста попросили собравшихся разойтись. Аналогичные акции протеста прошли в других крупных городах Белоруссии. Так, в Бресте из нескольких сотен вышедших на центральные улицы города протестующих были задержаны около 50 человек, сообщает "Наша нива". __________________ Нет несчастья хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
В какой России Вам лучше было бы жить?	Сергей А.	Общение на разные темы	33	14.09.2012 04:16
Лучше 4го придти на Русский марш.	baralgin	Акции протеста в России	4	20.11.2010 03:03
Безбожник лучше, чем религиозный человек.	А.Лексей	Русская культура и искусство	373	27.12.2009 21:13
Лучше пускай уйдёт Иванов…	Admin	Угрозы России и братским народам	5	24.10.2008 12:30
Как лучше организовать вопросы к Баранову	Admin	Обсуждение форума	16	30.07.2007 10:25

04.07.2011, 00:17	#538
vasiliygeo Местный Регистрация: 11.04.2011 Сообщений: 1,381 Репутация: 303	А вы не смотрели на днях дискуссию по белорусскому вопросу между Прохановым и Жириновским? Там Жириновский четко признал, что наша дума задержала ратификацию документов по объединению России и Белоруссии, только потому, что тогда бы на выборы у нас попал Лукашенко и точно бы их выиграл???? И как он сказал: уже лет десять у нас бы правил батька....