Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.06.2011, 00:25   #31
Felix4
Пользователь
 
Аватар для Felix4
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: именно
Сообщений: 88
Репутация: -363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коммунист1917 Посмотреть сообщение
При Сталине советские люди были обожаемы такими западными деятелями культуры как Бернард Шоу Теодор Драйзер Анна Зегерс Генрих Манн Лион Фейхтвангер Жоржи Амаду Назым Хикмет Оскар Нимейер Пабло Неруда Джанни Родари Сикейрос Ривера Ороско Пикассо.
Совершенно верно. СССР любили все лучшие и самые знаменитые интеллектуалы в мире. Но это была любовь без взаимности. Знаменитый художник Дали сколько просил, чтобы ему дали написать фреску в Московском метро. Сначала предлагал всего за миллион долларов, потом и вовсе бесплатно. Когда стало ясно, что с фреской не выйдет, просил расписать хоть плафончик, хоть один. Но так и не смог осуществить свою мечту.
Конечно, с Дали довольно строго поступили: предложили отказаться от модернизма, переехать в СССР и выучить русский - с этим-то со всем он согласился, - а также сбрить усы или хотя бы их распрямить, а лучше сбрить. Вот тут он заплакал и больше про плафончик не заикался.
Felix4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 00:42   #32
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Felix4 Посмотреть сообщение
Совершенно верно. СССР любили все лучшие и самые знаменитые интеллектуалы в мире. Но это была любовь без взаимности. Знаменитый художник Дали сколько просил, чтобы ему дали написать фреску в Московском метро. Сначала предлагал всего за миллион долларов, потом и вовсе бесплатно. Когда стало ясно, что с фреской не выйдет, просил расписать хоть плафончик, хоть один. Но так и не смог осуществить свою мечту.
Конечно, с Дали довольно строго поступили: предложили отказаться от модернизма, переехать в СССР и выучить русский - с этим-то со всем он согласился, - а также сбрить усы или хотя бы их распрямить, а лучше сбрить. Вот тут он заплакал и больше про плафончик не заикался.
Класс! ! !
Разве это не гениально? Вот так и надо с самовлюбленными самопиарщиками поступать, а то развелось их сейчас - как тараканов - не продохнуть!
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 00:54   #33
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Германик Посмотреть сообщение
Мальчик, учи историю. Или скажешь, что в Казани не было немецкого танкового учебного центра, а в Липецке - авиационного?! Или скажешь, что не испытывали немецкие конструкторы свои танки и самолеты на территории СССР?! И продовольствия и бензином никто вермахту не поставлял когда он давил Польшу, Францию, Югославию. Смешно.
Учитесь обращаться на Вы даже к тем, с кем Вы не согласны. Если, конечно, позволяет воспитание. Хотя у меня в этом очень большие сомнения. Впрочем кому я и о чем....
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 15:16   #34
САНЯ
Местный
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 499
Репутация: 584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Германик Посмотреть сообщение
Мальчик, учи историю. Или скажешь, что в Казани не было немецкого танкового учебного центра, а в Липецке - авиационного?! Или скажешь, что не испытывали немецкие конструкторы свои танки и самолеты на территории СССР?! И продовольствия и бензином никто вермахту не поставлял когда он давил Польшу, Францию, Югославию. Смешно.
Совсем не смешно и ничего страшного и ужасного в этих совместных советско-германских проектах, фактом существования которых Германик хотел тут всех огорошить, не было. Как, впрочем, и в других моментах политики советского государства. Это излюбленный аргумент антисоветчиков, пытающихся доказать, что меч немецкого фашизма ковался в СССР. Отчасти, может быть и так, но винить СССР в этом то же, что и, например, мать Чикотило, в преступлениях своего сына, ведь она его родила и вскормила.
Итак, что тут такого страшного, что 2 государства-изгоя заключили договор о сотрудничестве, в т.ч. и о военном, в 1925 году, когда Германия ещё не показывала признаков фашизма? Можно было и с другими, с Францией или Англией, разумеется, но эти страны налагали на СССР за свою помощь немыслимую кабалу, а Гемания и СССР не имели взаимных претензий. Далее – в указанных вами школах начальствовали немцы, и в основном ОНИ учили русских военному делу, как непревзойдённые вояки. Наши были не так сильны по части военной техники. Советы предоставляли немцам полигоны и воздушное пространство для испытаний и манёвров, т.к. у себя немцы не имели возможности этого делать – бдительное око победителей строго следило за соблюдением версальского договора. А развиваться то государству надо в военном отношении? Кстати – эти военные проекты в Липецке, Казани и др. в 1933 г. были свёрнуты с приходом к власти Гитлера и началом гонений на довольно сильную в ту пору компартию Германии. Немцы, уехав, оставили массу своего оборудования и техники в этих школах, что лишний раз доказывает, что в основном они заправляли в этих военных проектах, а не наоборот. Подробно об этом вопросе можно прочитать тут –http://stalinism.narod.ru/docs/vov/mech.htm
Насчёт поставок нефтепродуктов и продовольствия фашистам при завоевании ими Европы со стороны СССР честно говоря, слышу впервые, но даже если и так, то возможно были соответствующие торговые договора, прекратить которые было, наверно, сразу нельзя. В общем – не знаю, пусть пояснит кто знает.

Последний раз редактировалось САНЯ; 28.09.2011 в 16:09.
САНЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 16:46   #35
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

А теперь в тему.

"В послевоенное время человек, став кандидатом наук, становился старшим научным сотрудником с зарплатой 3000 руб. - как у директора крупного завода."
(Цитата из выступления Ж.И. Алфёрова перед студентами в СПбАУ)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 16:52   #36
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
А теперь в тему.

"В послевоенное время человек, став кандидатом наук, становился старшим научным сотрудником с зарплатой 3000 руб. - как у директора крупного завода."
(Цитата из выступления Ж.И. Алфёрова перед студентами в СПбАУ)
Самое главное, что в Советском государстве кандидат наук видел конечную цель своих усилий. Он понимал, что его разработки будут обязательно внедрены, если они несут рациональное зерно. И механизм внедрения работал чётко. Сейчас этого нет. В нашем институте работа идёт по инерции. Мы не видим целей. Мы понимаем, что наши разработки никому не нужны, потому что рыбохозяйственный комплекс страны растащен алчными барыгами на кусочки и они эксплуатируют его, выжимая последние "соки" и нимало не заботясь о том, что будет завтра. То же самое я думаю и в других отраслях.
Материальный стимул - не всегда является определяющим в науке. Многие у нас готовы работать и за небольшое вознаграждение, но чтобы результат был виден конечный, чтобы польза была. Ведь наука во многом - это искусство, творчество.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 20:15   #37
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Самое главное, что в Советском государстве кандидат наук видел конечную цель своих усилий. Он понимал, что его разработки будут обязательно внедрены, если они несут рациональное зерно. И механизм внедрения работал чётко. Сейчас этого нет. В нашем институте работа идёт по инерции. Мы не видим целей. Мы понимаем, что наши разработки никому не нужны, потому что рыбохозяйственный комплекс страны растащен алчными барыгами на кусочки и они эксплуатируют его, выжимая последние "соки" и нимало не заботясь о том, что будет завтра. То же самое я думаю и в других отраслях.
Материальный стимул - не всегда является определяющим в науке. Многие у нас готовы работать и за небольшое вознаграждение, но чтобы результат был виден конечный, чтобы польза была. Ведь наука во многом - это искусство, творчество.
Как в советское время, так и сейчас, научные степени нужны для должностного продвижения, а не столько для самой науки и техники.

Трезво надо смотреть на жизнь. Нет степени, и старшим ты не будешь в науко-образной сфере, да, и в обычном производстве это полезно, и в партийной сфере тоже. Карьера, но не ради науки и техники.

Интересно, есть ли статистические данные в истории по кандидатам и докторам наук?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 20:42   #38
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Как в советское время, так и сейчас, научные степени нужны для должностного продвижения, а не столько для самой науки и техники.

Трезво надо смотреть на жизнь. Нет степени, и старшим ты не будешь в науко-образной сфере, да, и в обычном производстве это полезно, и в партийной сфере тоже. Карьера, но не ради науки и техники.

Интересно, есть ли статистические данные в истории по кандидатам и докторам наук?
Глупасти, я видел и докторов наук которые сегодня ни куда не двинулись и без степеней отделами командующих и разработками верховодящими и даже тех кто мог без напряга получить степень, но только рукой махал, хотя в деле был умницей похлеще всех докторов. И в советские времена были те кто КБ заведовали с образованием вечерний техникум без регалий, но до сих пор их с почтением вспоминают и у нас и по России. Карьеристы всегда были, но ни они двигают науку. Настоящие учёные даже не замечают своих степеней и званий.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 14:02   #39
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Как в советское время, так и сейчас, научные степени нужны для должностного продвижения, а не столько для самой науки и техники.

Трезво надо смотреть на жизнь. Нет степени, и старшим ты не будешь в науко-образной сфере, да, и в обычном производстве это полезно, и в партийной сфере тоже. Карьера, но не ради науки и техники.

Интересно, есть ли статистические данные в истории по кандидатам и докторам наук?
Не соглашусь. Сейчас доктор или кандидат наук не имеют таких карьерных перспектив, как в Советском государстве. Я, вот, скажем молодой кандидат наук, имею своё научное направление, которое развиваю. Но могу стать завлабом только если подсижу своего коллегу, т.к. всё сейчас стремиться к сокращению, в т.ч. и лаборатории - сокращать их можно и хорошо, а создавать новые - ни-ни. Ведь это увеличение финансирования означает. А в бюджете нет лишних денег на науку.
Сейчас должность в науке не сопряжена со значительными материальными благами. Материальные блага сейчас у тех кто участвует в регулировании "денежных потоков" (в т.ч. и в науке). Поэтому кандидат наук, занимающий скажем должность ведущего научного сотрудника получает в конечном итоге ненамного больше неостепенённого научного или старшего научного сотрудника (старшего дают и без степени при определённом стаже научной работы). Но ведь кандидаты и доктора не бегут из институтов от этого.
Я по себе скажу. Уже 3 года как пришёл новый директор, который сделал зарплату вроде как нормальную (по сравнению с другими аналогичными институтами). Но зато лишил нас фактически командировок (в т.ч. и зарубежных), оборудования, материалов и соисполнителей. Т.е. конечно всё это осталось, но в сильно усечённом виде. Разница вся идёт в прибыль, а куда она распределяется дальше - непонятно. На все запросы об увеличении финансирования по статьям, необходимым для проведения исследований один ответ - я вам хорошо плачу, вот и крутитесь. Результат всего этого - естественно сокращение исследований, прежде всего - полевых. Научные сотрудники занимаются всякой ерундой и сами от этого страдают, т.к. не привыкли бездельничать.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 19:13   #40
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный
...что узнать как можно жить по-другому было невозможно. Иностранная пресса была под запретом, "голоса" глушились. Вот и были героями либо Ниловна, либо Павка Корчагин.

И что же Вас так "смущало" в этих героях произведений? Буду весьма признателен, если поясните. Но что-то мне говорит о том, что это из серии: хоть что-то поперёк напишу, авось проскочит в виде "ответа". Разве не так, прикормленный демократами?


Смущало то, что выбора небыло.
Не мог скажем советский полубог посмотреть западный фильм или прочесть книжку не одобренную партией.
Интересно - если строй был такой прогрессивный - то чего так боялись и почему запрещали?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в СССР жили обычные советские люди! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 1238 26.04.2014 01:13
Почему при Сталине не праздновалось 9 мая? Вислав Новейшая история России 22 24.11.2012 14:20
мы-советские люди! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 73 21.02.2012 01:04
Слово о Сталине ELEKTRO Исторические имена России 7 25.08.2011 21:51
Если при Сталине. otgpu Общение на разные темы 1 06.10.2007 09:36


Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG