Мифы о перспективах экономики царской России при Николае II - Страница 23 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 14.03.2012, 08:23

Цитата:

Сообщение от старый я

Если уточнить эти цифры по населению результат будет и того хуже поскольку в РИ проживало почти в 2 раза больше народа чем в США.
Вот интересные выкладки по жизни в РИ до революции http://www.specnaz.ru/istoriya/385/

Ссылка не работает . Можно корректную ?

Rulf · 14.03.2012, 08:34

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Ссылка не работает . Можно корректную ?

Работает ссылка попробуйте ещё раз.

Пермский 1977 · 14.03.2012, 10:29

Да, кстати, еще штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафовали? Во -первых, естественно за опоздание. Завод Мартына(Харьковский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более - весь дневной заработок. На писчебумажной фабрике за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, но понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали?
Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать надо доподлинно быть "отцом" рабочих. Фабрика Пешкова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота(в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!) . Мануфактура Алафузова(Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий "прошелся, крадучись по двору". Другие примеры: 3 рубля за употребление неприличных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный выходной, когда можно поспать!). А еще штрафовали за перелезание через фабричный завод, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40% выдаваемой зарплаты, причем до выхода специального закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина. Надо ли объяснять, как администрация старалась и преуспевала в самых разнообразных придирках?

Главы из книги Е.А.Прудниковой "Cталин. Второе убийство"
http://zapravdu.ru/content/view/203/36/

Petrovich · 14.03.2012, 11:35

Цитата:

Сообщение от Victory

Кто б спорил? Терциум нон датум )))
о чем и речь. А за счет чего более прибыльные?

Государство создавало привлекательные условия для инвесторов . В основном налоговые .

Цитата:

Сравните заработки рабочих в царской России с Германией, Англией, Францией, США - вот-те раз.

Российская рабочая сила обходилась дешевле , чем в других развитых странах . Это тоже плюс , который привлекал инвесторов . Большевики в своё время тоже этим воспользовались .

Цитата:

Потом. Николай II не трогал отсталую, феодальную налоговую систему. Русские буржуи противились введению налогов чуть ли не до Первой мировой войны. Даже подоходного налога не было!

А так и было . В России упор сделали на косвенные налоги . Их было проще всего собрать .

Цитата:

Бюджет существовал за счет водки "и питей", таможенных сборов - чего там еще?

Это преувеличение . Доля "пьяных" денег в России была больше , чем во Франции , но меньше , чем в Англии .

Цитата:

Вы вот слышали звон насчет "роста товарности", а не знаете, где он.

Рост товарности - это когда все больше идет на продажу. А не съедается самими. Основа роста товарности - повышение урожайности. Плодородия. От укрупнения хозяйства помещика-кулака плодородие само по себе не растет!

Чтобы вывезти на продажу, нужен транспорт. Две беды у нас какие? Дураки и дороги. Мало "укрупнить" хозяйство, прикупив земли. Надо лошадей, чтобы за 10-20, а то и более верст довезти до причала ближайшего. По колдобобинам, и без потерь

. Иначе овчинка выделки не стоит.

Это в теории только, на бумаге "укрупнение хозяйства ведёт к повышению товарности". Гладко так. А Салтыков-Щедрин, наслушавшись таких прожектов в своей губернии, написал: "Гладко было на бумаге, а вокруг овраги. А по ним ходить".

Сравните колхоз 1000 человек , угодия 10000 га или помещечье хозяйство , 1 помещик , 1000 наёмных крестьян и угодия 10000 га .
Найдите разницу в стремлениях к прогрессивному ведению сельского хозяйства у этих двух форм .

старый я · 14.03.2012, 15:35

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Российская рабочая сила обходилась дешевле , чем в других развитых странах . Это тоже плюс , который привлекал инвесторов . Большевики в своё время тоже этим воспользовались .

Сравните колхоз 1000 человек , угодия 10000 га или помещечье хозяйство , 1 помещик , 1000 наёмных крестьян и угодия 10000 га .
Найдите разницу в стремлениях к прогрессивному ведению сельского хозяйства у этих двух форм .

1.Большевики этим пользовались,в 30е годы привезли из США пароход инженеров и высоко квалифицированных рабочих.

2.Сравнил,конечно у помещика прогресс.Колхоз был вынужден изголяться чтобы его колхозники были заняты круглый год.
По прежним помещикам видно что нанимали они в основном подёнщиков.Фермеры или современные помещики предпочитают так же на 4-5 месяцев отправлять своих рабов в отпуск без содержания.
Придурки в колхозах строили мастерские чтобы в любую погоду технику ремонтировать,у помещиков небо над головой.
Да, ссылка http://www.specnaz.ru/istoriya/385/ работает,просто опротестовать её Вам нечем.

Petrovich · 14.03.2012, 16:23

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Вот вы сам себе и ответили, затратили на добычу 100 рублей, продали за 120, при этом 20 рублей положили себе в карман.
Но добавим не в российский карман ушли эти рубли, а целиком и полностью в карман западных банкиров, а Россия осталась на бобах!

На каких бобах ? Про 20 сказали , а про 100 , которые в России остались , забыли ?

Petrovich · 14.03.2012, 16:36

Цитата:

Сообщение от Семплеяров

Это очень метко сказано: парк авиации. Сад ещё, роща. Стоят, ветвями под ветром шевелят.

Вы лучше по самолёто-вылетам сравните! Из тех же "Илий Муромцев" четверть с земли так и не поднималась в сторону фронта.

Речь о тракторах шла . Россия самолёты собирала , а трактора научиться собирать , надо полагать , было ей не суждено .

Автор похвастался тракторами при Сталине .

Petrovich · 14.03.2012, 16:38

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

НА ЗАВОДЕ...
На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-и часовой рабочий день. Иногда этот рабочий день был непрерывным - это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, меньше вырабатывал и был невнимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому день делился на две смены по шесть часов каждая( то есть, шесть часов работы, шесть отдыха, и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме "изнашивался" быстрее - но кого это, собственно, волновало.Эти изотрутся - наберем новых, только и всего.

Но и это еще не самый худший вариант. А вот какой порядок работы был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов - с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами:с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась "всего" 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, кто были в ночную смену, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот когда хочешь, так и высыпайся!

Продолжение следует...

Это в каком году было , батенька ?

Пермский 1977 · 14.03.2012, 16:53

Цитата:

Сообщение от Petrovich

На каких бобах ? Про 20 сказали , а про 100 , которые в России остались , забыли ?

Вы же сами сказали 100 рублей было вложено в добычу, получено 120, разница в эти условные 20 рублей уходят за пределы нашей родины. Если 89 процентов добычи всех полезных ископаемых в стране принадлежало иностранцам ( в большинстве преобладали французские капиталы), то не трудно догадаться, куда уходили эти деньги.
Это похоже на то, как при Горбачеве, за гроши отдали наши нефтяные месторождения на Сахалинском шельфе. Когда иностранцы получали 80% прибыли, а наша страна только 20.
И здесь тоже самое.

Пермский 1977 · 14.03.2012, 16:57

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Это в каком году было , батенька ?

Ну не до нашей же эры! С момента зарождения капитализма в России и до последнего, святого царя -батюшки Николая 2.

14.03.2012, 10:29	#223
Пермский 1977 Местный Регистрация: 10.02.2012 Адрес: г.Пермь Сообщений: 25,183 Репутация: 2236	Жизнь фабричных рабочих при царизме Да, кстати, еще штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафовали? Во -первых, естественно за опоздание. Завод Мартына(Харьковский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более - весь дневной заработок. На писчебумажной фабрике за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, но понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали? Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать надо доподлинно быть "отцом" рабочих. Фабрика Пешкова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота(в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!) . Мануфактура Алафузова(Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий "прошелся, крадучись по двору". Другие примеры: 3 рубля за употребление неприличных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный выходной, когда можно поспать!). А еще штрафовали за перелезание через фабричный завод, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40% выдаваемой зарплаты, причем до выхода специального закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина. Надо ли объяснять, как администрация старалась и преуспевала в самых разнообразных придирках? Главы из книги Е.А.Прудниковой "Cталин. Второе убийство" http://zapravdu.ru/content/view/203/36/ Последний раз редактировалось Пермский 1977; 14.03.2012 в 10:34.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
«Правда»: Ленин в расстреле царской семьи не виновен!	Admin	Новейшая история России	18	21.09.2012 22:06
И. И. Пичурин: Предпосылки и последствия демонтажа социалистической экономики в России	Сергей Советский	Политэкономический ликбез	0	27.11.2010 20:42
Мифы Новой России	Serg	Новости Российской политики и экономики	5	19.09.2010 17:12
О перспективах термоядерных инноваций	Рофман В.М.	Наука и образование	2	20.11.2009 16:15
Виновные в развале экономики России и государства в целом понесут наказание	Игорь	Планируем новый российский социализм	9	26.10.2007 19:10