Мифы о перспективах экономики царской России при Николае II - Страница 36 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Skomoroh~~ · 18.03.2012, 12:16

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Зато совсем другое он ответил своим англо-американским хозяевам по поводу уступки части Сибири в обмен на военную помощь, ну и конечно за довольно большие долги накопившиеся с царских времен, и значительно выросших за годы гражданской войны.

Вы извините, но что-то Вы путаете! К тому же у Колчака оставался весь золотой запас Российской империи. Нужды в деньгах не было! К чему ему торговать ещё и Сибирью? Домыслы!

~~Commentator~~ · 18.03.2012, 12:29

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Неплановых экономик нет . Вопрос в степени плановости .

Твёрдо планировать развитие можно только того, чем владеешь. При частной собственности границы планированы ограничены своей корпорацией. С поправкой на вероятность изменения условий договоров на будущие поставки. Плата за это - хаос, инфляция, кризисы отраслей.

Государственно-монополистический капитализм увеличил "степень плановости", о которой Вы говорите. Прежде всего в тех странах, где развились эти монополии. На этом основании Ленин и делал вывод, что ГМК ближайшая ступень к социализму.

Однако и в этом плане царская Россия отставала. Индустрия отставала по масштабам и в институциональном плане. Первые монополии стали появляться только в последние 10-15 лет, многие были по типу картельных сговоров.

Пермский 1977 · 18.03.2012, 12:34

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Это очень удивительный аргумент ! А сейчас 20 лет как нет КПСС , а за это время добилсь гораздо меньшими силами , чем СССР , массового доступа в интернет и массовой мобильной связи .
Ваш аргументы -это просто звездец!
А кто сказал, что тот же интернет или сотовая связь не появились бы в СССР? Тем более сотовая связь была, может не в широком масштабе, но если вы помните, то те же милицейские машины были телефонизированы.
Кроме того, если помниться, компьютерная техника начала развиваться в то же время, что и на Западе.
Донк на из веток форума разместил огромный пост по поводу истории развития отечественного компьютеростроения в СССР
http://www.kprf.org/showthread.php?p=268183#post268183

И что мы получили взамен развала собственной промышленности? Иностранные компьютеры, да сотовую связь.
А на большее мы за эти двадцать лет так и не сподобились!
Индустриализация произошла за десять лет, а мы только и смогли, что свезти сюда весь ненужный, импортный хлам!
Да что Вы !?!?
Во-первых , на каких остатках СССР было создана массовая мобильная связь ?
Во-вторых , средняя продолжительность рабочего дня снижалась задолго до большевиков .
Почитайте, здесь историком Е.Прудниковой описана сказочная жизнь рабочего на фабриках
http://zapravdu.ru/content/view/203/36/

Во-первых , о том , как кайфово жилось при царе-батюшке , речь не идёт . Хотя Хрущёв один раз оговорился . Как не идёт речь и о том , как кайфово жилось при большевиках в течении первых нескольких деятилетий спустя .
Во-вторых , скрести на кусок хлеба приходилось и после царей , когда ко власти пришёл "авангард прогрессивного человечества" . А иногда скрести приходилось не только на хлеб , но и на лебеду и даже глину . Сводки ОГПУ почитайте .

Моя бабка по отцу со всей своей многочисленной семьей переехали из города Волжска в Пензенскую обл, во время голода. Хотя вроде бы словам нынешних историков везде были кордоны, и у каждой двери стояло по НКВДэшнику.
И вроде бы никто их не задерживал.
Было очень голодно во время войны. Но ведь не все время, как при царе?

~~Аврора~~ · 18.03.2012, 12:35

Пермский,Вы где такие сенсационные материалы берете? Это ж надо сказать: атаман Семенов собрался Японцам Дальний Восток отдать. Старый кричит Колчак собирался с Антантой (которая ни хрена толком и не поставляла,а сбрасывала ненужное имущество которое стало после ПМВ не нужным. Да и то мизер) территорией расчитываться. Viktоri твердит,что СССР хорошо преодолела кризис 1929-1933гг. Конечно хорошо,если забыть,что в 1931-м люди людей ели. Крестьяне забили на работу в колхозах,где им только трудодни ставили и все приехали сразу. А царские и церковные драгоценности еще в 20-ых прожрали... Царь блин плохой.НАДОЕЛО уже (точнее З.....) ликбез проводить.

~~Commentator~~ · 18.03.2012, 12:36

Цитата:

Сообщение от Gena

Можно подытожить? В процветающих государствах Революции не происходят.

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Вы как брякнете что-нибудь ... То есть , переход от социализма к капитализму в СССР имел эволюционный характер ?

Петрович!!! ***ть команды не было. Тем более в адрес Гены

. Брякает, это у вас. Олдна монетаристская мозга за другую.

От социализма к капитализму = горбачевская перестройка. По определению, это не революция, а контрреволюция. Которая может испепелить любое процветающее государство.

Petrovich · 18.03.2012, 12:39

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Это были даже не крестьянские, а обыкновенные контрреволюционные восстания, которые подавили и правильно сделали.

Хм ... Разве от того , что Вы на восстание ярлык навесили , оно перестало быть крестьянским ?

Пермский 1977 · 18.03.2012, 12:44

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Да , российская диаспора раскололась на два лагеря . Однако было и такое , что на стороне Гитлера воевали члены ВКП(б) . Такие , например , как Власов .

Были среди них и нормальные люди, которые не захотели пятнать свою совесть!

Petrovich · 18.03.2012, 12:45

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Я ведь уже писал пост выше о Столыпинской реформе, о том как губернаторы соревновались кто больше крестьян выбьет из общины, лишь бы срубить очередную палку. Загоняли в этот новый крестьянский рай силой,и у людей не спрашивал хотят они этого или нет.
Из тех поехал на так называемые необжитые земли, более половины вернулось и далеко не в самом радужном настроении!
Так что реформа эта провалилась, и для того,чтобы это понять не надо было ждать двадцати лет!

Во-первых , такое усердие губернаторов не имело повсеместного характера .
Во-вторых , сельская буржуазия , середняки и зажиточные вполне прекрасно себя чувствовали , когда-то давным давно выйдя из общины .

~~Аврора~~ · 18.03.2012, 12:47

Да вот еще вопросик к главным критикам Белого движения,что белые собирались территорией расчитываться(ложь чистейшей воды). Кто в Бресте 23 февраля 1918 -го отдал 30 проц. Украины и Белоруси,всю Прибалтику,Бессарабию (Молдову) ??? Просьба ответить одним словом,как и задан вопрос. КТО?

кикимора · 18.03.2012, 13:04

Цитата:

Сообщение от Skomoroh

Вы извините, но что-то Вы путаете! К тому же у Колчака оставался весь золотой запас Российской империи. Нужды в деньгах не было! К чему ему торговать ещё и Сибирью? Домыслы!

У Колчака была только часть золотого запаса России. Значительная его часть находилась в руках белочехов, именно на эти денежки Чехословакия так бурно развивалась после войны.
А то, что Колчак торговал русскими территориями, подписывая соответствующие документы на владение ими иностранными интервентами - общеизвестный исторический факт.
У Колчака ВААЩЕ не было никаких врагов - ни японцев, прибирающих к рукам Дальний Восток, ни америкашек, десантировших в Приморье - ну ВААЩЕ Никого!
Кроме русского народа, который он истреблял с патологическим зверством!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
«Правда»: Ленин в расстреле царской семьи не виновен!	Admin	Новейшая история России	18	21.09.2012 22:06
И. И. Пичурин: Предпосылки и последствия демонтажа социалистической экономики в России	Сергей Советский	Политэкономический ликбез	0	27.11.2010 20:42
Мифы Новой России	Serg	Новости Российской политики и экономики	5	19.09.2010 17:12
О перспективах термоядерных инноваций	Рофман В.М.	Наука и образование	2	20.11.2009 16:15
Виновные в развале экономики России и государства в целом понесут наказание	Игорь	Планируем новый российский социализм	9	26.10.2007 19:10

18.03.2012, 12:35	#354
~~Аврора~~ Заблокирован Регистрация: 18.10.2010 Сообщений: 3,312 Репутация: 332	Пермский,Вы где такие сенсационные материалы берете? Это ж надо сказать: атаман Семенов собрался Японцам Дальний Восток отдать. Старый кричит Колчак собирался с Антантой (которая ни хрена толком и не поставляла,а сбрасывала ненужное имущество которое стало после ПМВ не нужным. Да и то мизер) территорией расчитываться. Viktоri твердит,что СССР хорошо преодолела кризис 1929-1933гг. Конечно хорошо,если забыть,что в 1931-м люди людей ели. Крестьяне забили на работу в колхозах,где им только трудодни ставили и все приехали сразу. А царские и церковные драгоценности еще в 20-ых прожрали... Царь блин плохой.НАДОЕЛО уже (точнее З.....) ликбез проводить.

18.03.2012, 12:47	#359
~~Аврора~~ Заблокирован Регистрация: 18.10.2010 Сообщений: 3,312 Репутация: 332	Да вот еще вопросик к главным критикам Белого движения,что белые собирались территорией расчитываться(ложь чистейшей воды). Кто в Бресте 23 февраля 1918 -го отдал 30 проц. Украины и Белоруси,всю Прибалтику,Бессарабию (Молдову) ??? Просьба ответить одним словом,как и задан вопрос. КТО?