Мифы о перспективах экономики царской России при Николае II - Страница 39 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 18.03.2012, 17:05

Цитата:

Сообщение от Victory

Есть разница между планированием как методом и развёрсткой как инструментом.

Прочитайте внимательно Родзянко , о чём он там говорит .

Цитата:

Но Вы правы, продразвёрстку ввели не большевики! Её практиковало и Временное правительство.

Совершенно верно . Продразвёрстка во время войны - это изобретение не большевиков .

Petrovich · 18.03.2012, 17:09

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Так ведь это вы мне говорите, что при царе было все зашибись!

Где я это говорил , ткните пальцем .

Цитата:

А в Прибалтике и Финляндии в отличии от России процент грматных был гораздо выше еще в то время.
А при СССР пришлось вытаскивать людей из подвалов серости и невежества!

Царская Россия тоже вытаскивала людей из подвалов серости и невежества .

Petrovich · 18.03.2012, 17:14

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Не надо коверкать мои слова. Я имел в виду то, что приход к власти Горбачева, который предал партию и свою страну, а люди в ней живущие, благодаря его шестилетнему правлению оказались в такой яме, что еще не известно смогут ли они оттуда выбраться!

Я , кстати , за это своё утверждение получил предупреждение от модератора .

Пермский 1977
А я имел ввиду , что была партия , которая называлась КПСС . Эта партия могла :
1. Не выбирать Горбачёва генеральным секретарём ;
2. Контролировать Горбачёва ;
3. Снять его с должности в любой момент согласно уставу .

Поэтому Ваши попытки свалить всё на Горбачёва не состоятельны .

Пермский 1977 · 18.03.2012, 17:16

Петрович, при Николае 2 не было образовательной программы, в 1908 году только собирались выделить на нее деньги, но в последствии все это дело похерили!

Petrovich · 18.03.2012, 17:16

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Вот именно ЧАСТЬ - это и есть ключевое слово.
Совсем небольшую часть, а не 90 % как при царе Горохе.

Девяносто ? А стопятьсот не хотите ?

старый я · 18.03.2012, 17:17

Прилетел петрових,строго по канонам еврейских мудрецов засрал тему и полетел.
Простейший пример;
Цитата:

обучить специалистов (геологов и пр.), чтобы они указали, где именно,
нанять основной персонал и их начальников (последних также надо обучить)
Petrovich Это делалось в царской России .

Ну и что как делалось,не сделалось же?

Petrovich · 18.03.2012, 17:26

Цитата:

Сообщение от Commentator

Бывшие, Петрович. Не успели выявить и расстрелять.

А них с этим постоянные проблемы . Одних не успели расстрелять , других не выявили , третьих не распознали . Кадровая политика хромала .

Цитата:

Зато на СССР сознательно шпионили члены НСДАП

. Не только Штирлиц

Им положено , они проклятые капиталисты .

А вот коммунистам - не положено . Они "ум , честь и совесть любой эпохи" .

Цитата:

Экономикой России в 1909-14 гг. будем заниматься - или опять от темы уводить будете?

Я увожу ? Вы сами только что про НСДАП заговорили .

Цитата:

Урок-то уяснили, что для страны лучше, когда уголь продают на экспорт, а не покупают?

Не знаю . Надо будет посмотреть , кто у нацистов в 1940-м году уголёк закупал .

~~Аврора~~ · 18.03.2012, 17:30

Если вопрос об образовании,то именно НиколайII издал Указ о программе обязательного бесплатного начального образования для всех. Вроде как в 1911 году был подписан указ...Время пришло просто. Никакого чуда.Начинался в мире новый этап технического развития. Кстати на флоте при царе была 100 проц.грамотность. Еще и офицеры занимались с матросами совершенствованием знаний. Наводчики орудий были нижних чинов,а увязать балистику с дальномером,да скоростью и курсом своего судна и судном противника знаний надо не мало. Год уходил на подготовку наводчика

Petrovich · 18.03.2012, 18:09

Цитата:

Сообщение от Commentator

Твёрдо планировать развитие можно только того, чем владеешь. При частной собственности границы планированы ограничены своей корпорацией. С поправкой на вероятность изменения условий договоров на будущие поставки. Плата за это - хаос, инфляция, кризисы отраслей.

Во-первых , плановость не гарантирует избавления от кризисов . Она , например , может привести к товарному дефициту . Это тоже кризис .
Во-вторых , о какой плановости речь идёт ? В масштабах предприятия или в масштабах экономики в целом ? На нашем предприятии пять лет назад тоже приняли плановую программу , расчитанную на три года .
Если в экономике , то вот например , любая партия , выйгравшая выборы , планирует программы на 4-5 лет . Эти программы касаются как гос.сектора , так и частников .

Цитата:

Государственно-монополистический капитализм увеличил "степень плановости", о которой Вы говорите. Прежде всего в тех странах, где развились эти монополии. На этом основании Ленин и делал вывод, что ГМК ближайшая ступень к социализму.

В том числе и это . Гос.монополии как при капитализме , так и при социализме - плановые . Причём , не только государственные . Крупные частные корпорации могут планируют свою деятельность на 10-20 лет вперёд .
По Ленину добавлю , что , во-первых , экономика после переворота представляла из себя мелкобуржуазный капитализм .
Во-вторых , Ленин больше всего хвалил капиталистические гос.монополии потому , что ГМ обслуживали всё общество , всё население . После их экспроприации нужно было наладить только учёт и контроль , и вуаля , доминирование в экономике соц.эелемента гарантировано .

Цитата:

Однако и в этом плане царская Россия отставала. Индустрия отставала по масштабам и в институциональном плане. Первые монополии стали появляться только в последние 10-15 лет, многие были по типу картельных сговоров.

Да , как то так .

Petrovich · 18.03.2012, 18:11

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Моя бабка по отцу со всей своей многочисленной семьей переехали из города Волжска в Пензенскую обл, во время голода. Хотя вроде бы словам нынешних историков везде были кордоны, и у каждой двери стояло по НКВДэшнику.
И вроде бы никто их не задерживал.
Было очень голодно во время войны. Но ведь не все время, как при царе?

При царе не всё время было голодно . Вообще , недоедали больше бедняки и батраки .

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
«Правда»: Ленин в расстреле царской семьи не виновен!	Admin	Новейшая история России	18	21.09.2012 22:06
И. И. Пичурин: Предпосылки и последствия демонтажа социалистической экономики в России	Сергей Советский	Политэкономический ликбез	0	27.11.2010 20:42
Мифы Новой России	Serg	Новости Российской политики и экономики	5	19.09.2010 17:12
О перспективах термоядерных инноваций	Рофман В.М.	Наука и образование	2	20.11.2009 16:15
Виновные в развале экономики России и государства в целом понесут наказание	Игорь	Планируем новый российский социализм	9	26.10.2007 19:10

18.03.2012, 17:16	#384
Пермский 1977 Местный Регистрация: 10.02.2012 Адрес: г.Пермь Сообщений: 25,183 Репутация: 2236	Петрович, при Николае 2 не было образовательной программы, в 1908 году только собирались выделить на нее деньги, но в последствии все это дело похерили!

18.03.2012, 17:17	#386
старый я Местный Регистрация: 08.12.2011 Адрес: Адыгея Сообщений: 10,607 Репутация: 3302	Прилетел петрових,строго по канонам еврейских мудрецов засрал тему и полетел. Простейший пример; Цитата: обучить специалистов (геологов и пр.), чтобы они указали, где именно, нанять основной персонал и их начальников (последних также надо обучить) Petrovich Это делалось в царской России . Ну и что как делалось,не сделалось же?

18.03.2012, 17:30	#388
~~Аврора~~ Заблокирован Регистрация: 18.10.2010 Сообщений: 3,312 Репутация: 332	Если вопрос об образовании,то именно НиколайII издал Указ о программе обязательного бесплатного начального образования для всех. Вроде как в 1911 году был подписан указ...Время пришло просто. Никакого чуда.Начинался в мире новый этап технического развития. Кстати на флоте при царе была 100 проц.грамотность. Еще и офицеры занимались с матросами совершенствованием знаний. Наводчики орудий были нижних чинов,а увязать балистику с дальномером,да скоростью и курсом своего судна и судном противника знаний надо не мало. Год уходил на подготовку наводчика