Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.03.2012, 13:28   #441
Commentator
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 293
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Все развитые страны в своей истории когда имели такой же процент грамотности , как и в царской России . Пусть даже если это было в середине 19-го века . Но это не помешало им стать поголовно грамотными , не помешало стать индустриальными .
Кара, Петрович меняет местами, подтасовывает тезисы. Да, каждая страна была когда-то менее грамотной. Да, в каждой проходили процессы расширения образовательной сети. И с какого-то момента принимализь законы не просто о всеобщем, но и об обязательном (!) образовании какого-то минимального ценза. Который со временем повышался (всеобщее наальное, среднее и т.п.)

Но: эти страны становились индустриальными благодаря тому, что создавалась предпосылка в виде повышения образовательного уровня трудящихся. Что значит "не помешало"? Петрович просто трепач. Ни о какой помехе речи не шло.

Но: царская Россия вступила на этот путь на несколько десятилетий (!) позже других. И хотя при этом "темпы догоняния" были достаточно высокими (хотя не максимальными, в Австро-Венгрии и Японии ускорение роста грамотности было ещё круче) - это не могло обеспечить такие темпы роста экономики, как в "передовых индустриальных странах".

Качественный перелом могло обеспечить только фронтальное наступление на неграмотность. Известное под названием "ликбез". Это - исключительная заслуга большевиков! Никакое Учредительное Собрание, никакая Госдума до этого не дошла бы. Русская интеллигенция продолжала спорить, а нужно ли мужику образование, а нужно ли обучать узбеков с таджиками и т.п.

Советская власть подошла к этому на здоровой основе интернационалистических принципов. Все нации равноправны. Все имеют равный доступ к образованию, причём в нац. республиках ещё и на родном языке. Обратное, национальный шовинизм - мы сейчас наблюдаем в Прибалтике. В их политике "государственного языка", в отказе от поддержки русских школ. Это мракобесие: господдержка национальных школ в XX веке есть во всех цивилизованных странах. Например, в Канаде. Капиталисты понимают: неграмотный - во вред экономике. Он плохой потребитель. Расширение грамотности и повышение ценза грамотности сегодня - вспомогательный инструмент расширения внутреннего рынка сбыта.

Но это сейчас. В начале XX века повышение грамотности было предпосылкой "всего лишь" индустриализации.
Commentator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:21   #442
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Commentator Посмотреть сообщение
Качественный перелом могло обеспечить только фронтальное наступление на неграмотность. Известное под названием "ликбез". Это - исключительная заслуга большевиков!
Это пропаганда. Всероссийская комиссия по ликвидации безграмотности была образована в июне 1920 года. Мероприятия этой комиссии начались в конце 1920 года. К тому времени, по результатам переписи 1920 года, грамотными были 66,1% жителей России в возрасте от 5 лет, в том числе:
60,3% жителей России в возрасте 5-17 лет,
79,1% жителей России в возрасте 18-39 лет,
55,0% жителей России в возрасте 40 лет и старше.

http://photofile.ru/photo/monco/2034801/70614247.jpg

В 1897 году грамотность составляла только 21% (среди населения от 10 лет и старше). То есть, к началу "ликбеза" большая часть работы по ликвидации безграмотности уже была проведена царским и временным правительством.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:39   #443
Victory
Местный
 
Аватар для Victory
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 514
Репутация: 196
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багира1402 Посмотреть сообщение
Это только маленький кусочек из российской действительности тех лет.

Цитата:
Из гимназий были отчислены представители низших слоёв общества, сумевшие оплатить обучение для своих детей. В частности, из Одесской гимназии был исключён Николай Корнейчуков (К. Чуковский).
Источник: http://www.krasnoetv.ru/node/5847
Это произошло, когда мальчик учился в пятом классе. Именно - "из-за низкого происхождения", по "указу о кухаркиных детях": мать писателя, полтавская крестьянка Екатерина Осиповна Корнейчукова, была в прямом смысле слова кухаркой. Эти события наш крупнейший, и, наверное, самый любимый детский писатель включил в сюжет своей автобиографической повести «Серебряный герб».
Victory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:43   #444
Victory
Местный
 
Аватар для Victory
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 514
Репутация: 196
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это пропаганда... К тому времени, по результатам переписи 1920 года,
Именно что пропаганда, уважаемый Леонид Ильич™! Только с Вашей стороны.

Перепись 1920 года не была всеобщей. Она не охватывала даже всей территории РСФСР!!! Процентики Ваши нерепрезентативны!

Сведения по грамотности даны только по 42 губерниям, в т.ч. 3 на Украине и лишь 2 в Сибири
Victory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:46   #445
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это пропаганда. Всероссийская комиссия по ликвидации безграмотности была образована в июне 1920 года. Мероприятия этой комиссии начались в конце 1920 года. К тому времени, по результатам переписи 1920 года, грамотными были 66,1% жителей России в возрасте от 5 лет, в том числе:
60,3% жителей России в возрасте 5-17 лет,
79,1% жителей России в возрасте 18-39 лет,
55,0% жителей России в возрасте 40 лет и старше.

http://photofile.ru/photo/monco/2034801/70614247.jpg
В Вашем источнике несколько другие цифры, однако:
в возрасте 5-17 лет - 603% грамотных
18-39 лет - 791%
40 лет и старше - 550%
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:54   #446
Commentator
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 293
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
К тому времени, по результатам переписи 1920 года, грамотными были 66,1% жителей России в возрасте от 5 лет, в том числе:
60,3% жителей России в возрасте 5-17 лет,
79,1% жителей России в возрасте 18-39 лет,
55,0% жителей России в возрасте 40 лет и старше.

http://photofile.ru/photo/monco/2034801/70614247.jpg
Виктория, Леонид Ильич не пропагандист, а просто шулер!

Цифры, которые он привёл, относятся не просто к части территории. А к городскому населению! Которое в те годы было переполнено грамотными беженцами из сельских местностей, более грамотными демобилизованными. Неграмотным крестьянам, наоборот, нечего было делать в городах (на чём паёк зарабатывать?) - они тянулись назад, к земле.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gram1920.JPG
Просмотров: 602
Размер:	54.3 Кб
ID:	6502  

Последний раз редактировалось Commentator; 26.03.2012 в 15:10.
Commentator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:16   #447
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Commentator Посмотреть сообщение
Виктория, Леонид Ильич не пропагандист, а просто шулер!

Цифры, которые он привёл, относятся не просто к части территории. А к городскому населению!
Это просто немыслимо!
Такой высокий процент неграмотности среди городского населения!
Да за один этот факт царя-батюшку к стенке надо было ставить - как уж он постарался таки содержать свой народ в темном невежестве!

А то, что нашенский Леонид Ильич шулер - заметно за версту. Ибо в 1920 году провести перепись населения по все стране было заведомо невозможно, такие мероприятия проводятся лишь в периоды достаточного продолжительного мирного времени. Даже во всех городах перепись в 20-е годы провести было заведомо невозможно, значит, данные, приведенные нашим всем осточертевшим своей наглой брехней троллем могли быть получены ТОЛЬКО В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЫБОРОЧНОГО ОПРОСА В КРУПНЫХ ЦЕНТРАХ.

И все-таки... Дождемся ли мы от Леонида Ильича со товарищи хоть когда-нибудь более-менее честного диалога без подтасовок и фальсификаций?
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:20   #448
Commentator
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 293
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
То есть, к началу "ликбеза" большая часть работы по ликвидации безграмотности уже была проведена царским и временным правительством.
От-те на... Может, приведёте документ, утверждённый и исполненный при князе Львове и министре просвещения Мануйлове - до июня?

Потом каникулы. 24 июля (6 августа) 1917 формируют второе коалиционное правительство, Керенского. Министр просвещения С.Ф. Ольденбург.

Ну и - много успела наликбезничать эта компания до 25 октября (7 ноября) 1917 года???

Фонтан Ваших фантазий, Леонид Ильич™, неиссякаем. Но что советовали Толстой и бр. Жемчужниковы по поводу фонтана?

Цитата:
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

Козьма Прутков
Commentator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:29   #449
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victory Посмотреть сообщение
Перепись 1920 года не была всеобщей. Она не охватывала даже всей территории РСФСР!!! Процентики Ваши нерепрезентативны! Сведения по грамотности даны только по 42 губерниям, в т.ч. 3 на Украине и лишь 2 в Сибири
Вы уверены, что понимаете значение слова "репрезентативный"? Репрезентативной может быть выборка и в 1000 человек из 100 миллионов. На чём и основаны все социологические опросы.

Нет никаких оснований полагать, что результаты по грамотности при полной переписи были бы существенно другими. Результаты по грамотности в переписях 1897 и 1926 годов для тех 42 губерний и остальных близких к ним губерний мало отличаются.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:32   #450
Commentator
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 293
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы уверены, что понимаете значение слова "репрезентативный"? Репрезентативной может быть выборка и в 1000 человек из 100 миллионов. На чём и основаны все социологические опросы.
Хватит вешать лапшу на уши! Здесь люди не глупее Вас. Знают и что такое "репрезентативный" - в смысле, прилагаемом к переписям населения.

Возьмите учебник по статистике, по демографии. Или на худой конец Статистический словарь. И уясните, по какой причине Перепись 1920 года не относится к высшему разряду Всеобщих переписей. По причине нерепрезентативности. Отсутствия всеобщности охвата.
Commentator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
николай кровавый


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Правда»: Ленин в расстреле царской семьи не виновен! Admin Новейшая история России 18 21.09.2012 22:06
И. И. Пичурин: Предпосылки и последствия демонтажа социалистической экономики в России Сергей Советский Политэкономический ликбез 0 27.11.2010 20:42
Мифы Новой России Serg Новости Российской политики и экономики 5 19.09.2010 17:12
О перспективах термоядерных инноваций Рофман В.М. Наука и образование 2 20.11.2009 16:15
Виновные в развале экономики России и государства в целом понесут наказание Игорь Планируем новый российский социализм 9 26.10.2007 19:10


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG