Кольцов

Конечно, вам генерал Бобков поперёк горла, т.к. боролся против вас и ваших основоположников(Л.И. их перечислил), это понятно, а про остальных авторов что скажете? Тоже деятели?

__________________
Служу Советскому Союзу!!!

Вадим Евгеньевич

Господа, по-моему Вы в своём споре уже забыли о сути самого вопроса, а ведь он не в адресе того или иного магазина, а были-ли Вы счастливы в То время!
Это ещё слава Богу, что за этим нелепым спором о магазине "демократы" ушли от спекуляций на тему счастья, как такового.
Не эксплуатируя понятие счастья, по-моему, только патологический лжец станет доказывать, что он в Советские годы был не сыт, не уверен в завтрашнем дне и не испытывал истинной гордости за свою страну, её достижения и свершения. А песни Дунаевского и Лебедева-Кумача (как и многие другие патриотические песни) пел из-под палки.
Полноте Вам, господа, не клевещите на свой вчерашний день - он действительно был счастливым.

Леонид Ильич™

Проблема не в том, что цитируется по-русски. А в том, что английского оригинала вообще не существует. Оригиналом является отрывок из романа писателя Иванова "Вечный зов", что каждый может проверить, взяв книжку писателя Иванова в библиотеке.

Штудируйте. Пока там никто ничего похожего не нашёл. Более того, этот мифический "план Даллеса" полностью противоречит реальной политике США в те годы. Если Вы слушали "Голос Америки", "Свободу" - могли бы заметить, что никакой пропаганды подлости, разврата, секса, русофобии и т.п. там и в помине не было. А была совсем другая пропаганда: демократии, достижений США и других западных стран в области науки, культуры, технологий и т.п.

Вдобавок, элементарный анализ текста этого "плана Даллеса" показывает, что он написан не американским разведчиком и аналитиком, а жертвой советской пропаганды. Я, не будучи специалистом, могу выделить три признака, что этот текст не писал американец. А специалист наверняка укажет в три раза больше:

1. Никакой американский разведчик не назвал бы русских самым свободолюбивым в мире народом - наоборот, они считали русских покорных в своём рабстве. В директиве NSC 68 СССР прямо назван государством рабов "the slave state).
2. Никакой американец не напишет и не выговорит слова про "социальную сущность искусства и литературы" и "глубины народных масс". Это типично советские штампы.
3. Никакой американец не произнесёт слово "космополит" в ругательном смысле. У них это совершенно нейтральное слово. Да и в СССР оно было таким до кампании борьбы с космополитизмом 1948-53 гг.

СССР не единственная такая страна. Было и много других, и многие сделали это куда как успешнее. СССР проводил индустриализацию в 1930-60-е годы, Южная Корея в 1960-80-е, Китай в 1980-2000-е. Разница была в том, что в результате Южная Корея и Китай построили современную, эффективную, технически передовую, динамически развивающуюся экономику, и их товары продаются по всему миру. А СССР в 1950-60 годы оказался с технически отсталой (заводы и технологии купленные в 1930-е годы уже успели устареть), ресурсоёмкой промышленностью, с низкой производительностью труда, и в которую научно-технический прогресс внедрялся лишь мощнейшим административным нажимом сверху. Большинство товаров СССР, кроме сырьевых и военных, были неконкурентоспособны на внешнем рынке из-за отсталости и низкого качества.

Да кто же? "Догнать и перегнать" призывал ещё Ленин в 1917 году, даже ещё до октябрьской революции. Потом Сталин в 1928 году, потом Хрущёв в 1957-63 гг. Три поколения советских людей выросли на этом лозунге!

И потом, конкуренции боится слабый. Китайцы не побоялись, и за 30 лет сделались из нищей отсталой страны второй экономикой мира. Корейцы не побоялись, и теперь весь мир покупает отличные южнокорейские товары.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

А что, новые микропроцессоры и новые лекарства, новые компьютерные программы и новые модели автомобилей делают уже не капиталистические фирмы, а творческий гений инженеров и рабочих Кубы и КНДР?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Июльский

Если немножко в тему вникните, что может быть осознаете, что "Плана Даллеса" именно с таким названием и не было. Это его так называть стали. Сие "пожелания" известной личности для спецслужб по опорочиванию и развалу советского строя, уничтожению СССР.
Кроме вас и еще пары-тройки таких же образованных никто подлинность документа сомнению не подвергал.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Мамушкин

Спасибо! Чётче и правильнее сказать трудно.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Redman_69

Патологические брехуны всё одно будут долбить:голодали,ходили босыми,всё поголовно с детства сидели в тюрьме,в Израиль к любимой тете не пускали,гадить не давали и т. п.

__________________
Борюсь,следовательно существую

DONK

Простите, Лёня если, как известно СССР экспортировал в разы меньше природных ископаемых чем Россия (нефти например в 3,5 раза меньше) и не производил ни какого конкурентоспособного продукта то на какие средства он умудрялся делать закупки всей той техники, зерна и т.д. которые вы ему всё время приписываете? Почему СССР до прихода Горбачёва имел очень незначительные по сравнению с его капиталами долги и все банкиры мира готовы были давать ему кредиты с низкими процентами, считая СССР наиболее надёжным клиентом?

Похоже, что либо в вашем воспалённом разуме создался совершенно фантастический образ технологически отсталого государства которое делало валюту из воздуха, а все банкиры мира просто недалёкие люди, либо вы очень хотите чтобы в такую сказку поверили легковерные отроки охмуряемого вами поколения.

Леонид Ильич™

Откуда у вас данные про 3,5 раза? СССР экспортировал примерно по 100-115 млн. тонн нефти в год, Россия в прошлом году экспортировала 234 млн. тонн нефти. Это чуть более чем в 2 раза, а никак не в 3,5.

Производил, но очень мало.

Почему я приписываю? Это советские статистические справочники об этом говорят, и международные организации, занимающиеся статистикой международной торговли говорят то же самое.

Насчёт "капиталов" не знаю, что Вы имеете в виду. Долг СССР в конвертируемой валюте на 1 января 1985 года был примерно равен годовым доходам СССР в конвертируемой валюте.

В реальности проценты были совсем не маленькими. Кредиты советские внешнеторговые чиновники брали в основном краткосрочные, с высоким процентом. Как Ленин писал в 1922 году, так с тех пор ничего не поменялось:

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Июльский

Вообще-то цитировать стали еще до появления романа. Это к слову. Подробнее будет ниже.

Слушали. Изучали. Сравнивали. "Собода", работавшая под эгидой ЦРУ (и оплачивалась именно этой организацией из госсредств США с одобрения Конгресса, чо потом явилось поводом для кандала и было принято решение "запретить" финансирование), сначала просто откровенно врала, но когда веяния поменялись и из США прибыл новый штат инструкторов, началась тактика "полкправды", т.е. давалась совершенно правдивая информация вперемешку с ложью, которую рядовой советский человек не мог проверить. Вот с тех пор "Свобода" начала работать более эффективно.
Точно такого принципа придерживался и "Голос Америки". Ничего явно не отрицалось, откровенное очернение сведено до минимума. Довольно эффективно работали, да еще штат информаторов имели приличный "в закрытом" СССР. Помню, когда у нас загорелись три судна на причале - "Голос Америки" сообщил об этом даже раньше, чем, кажется, узнало наше начальство и жители. Даже точно перечислили названия судов: "Парижская коммуна", "Валентина Терешкова" и еще одно, которое я уже забыл. Ну, естественно, завуалированно преподнесли как акт "недовольства" режимом. Но в допустимой форме. И если местным было известно, что это просто следствия раздолбайства, то в других регионах восприняли за чистую монету. Факт-то пожара действительно был.

Именно потому, что вы не специалист совсем, вы не знаете, как скрывать то, что ваше "мнение" - совсем не ваше. Как неспециалист вы не можете маскировать чужое под свое. Как неспециалист вы не знаете, что текст - выступление Даллеса. Как неспециалист вы даже не знаете, что про "закидоны" Даллеса в 1945 году тогда же стало известно советской разведке. Как неспиалист в ыне знаете трудов самого Даллеса и отзывов коллег Даллеса по поводу его взглядов.
Но вы с полной уверенностью выставляете "анализ" Дейча за 2005 год. Но, как не специалист, вы глупо не упоминаете, что со своим "анализом" Дейч, мягко говоря, прогорел.
Перечисленные вами "ваши" пункты - почти один в один - "анализ" Дейча.
У вас не мания величия? А если да, то Дейч - это не фигура, которую следует копировать и уподобляться ей.

Южная Корея ничего не строила. Это ей построили иностранные корпорации (в основном США).
Китай что-то построил только с помощью СССР. У него самого ничего не было. Он даже на воровство шел, чтобы что-то получить. К примеру, спер состав с нашими истребителями, которые мы отправили во Вьетнам. Так что "развитая экономика" Китая - полностью заслуга СССР, его специалистов и советских институтов, обучавших китайских студентов. Экономика Китая никогда не была социалистической, за исключением короткого времени до смерти Сталина и начала их "великодержавности".
Дешевизна китайских товаров объясняеься просто - супердешовая рабочая сила. Дешевкой (и довольно низкого качества) они и смогли заполонить рынки, в том числе и российские барахолки. А действительно качественные товары, за которыми в СССР буквально гонялись (термосы, полотенца, кеды, фонарики...) на россиянских рынках и не пахнет. Вот россиянские буржуи, имеющие производство в Китае тоже дают дешевую продукцию (супердешевая рабсила), но требуют качества под угрозой увольнения, чего в Китае боятся больше, чем страшного суда. Но дешевая продукция русбуржуев у нас продается уже дороже, принося русбуржуям огромные прибыли.

"Технически отсталый" СССР в 50-е - 60-е вышел в космос, создал ядерный щит, накормил не только страну, но и половину Европы. "Технически слабый" СССР мог позволить Никите заявить с трибуны ООН, что если на нас тявкать будут, то "Мы вас закопаем!" И "технически крутые янки" проглотили это молча, не смея возразить "африканским дикарям".
А разведки США просто от скуки затрачивали громадные средства для получения секретов советских технологий и изобретений.

А не знаете, почему иностранцы гонялись за советскими часами и фотоаппаратами, скупая их у советских туристов? Просто коллекционировали разное барахло?

Не подскажете в какой своей работе Ленин "до революции" призвал "Догнать и перегнать Америку"?
У вас опять временная путаница. "Догнать и перегнать" - призыв Никиты. Даже станок с таким названием выпустили - "ДиП" назывался.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.