Июльский

Э, батенька, как раз при социализме никого не приучали к халяве, а вот в капмире - только дай. Когда все построено "на брюхе", силе и деньгах, то от халявы даже миллиардер не откажется, если не обязывает ни к чему и своих денег вкладывать не надо. С радостью хапнет.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

прикормленный

Июльский
Э, батенька, как раз при социализме никого не приучали к халяве, а вот в капмире - только дай. Когда все построено "на брюхе", силе и деньгах, то от халявы даже миллиардер не откажется, если не обязывает ни к чему и своих денег вкладывать не надо. С радостью хапнет.
__________________
При социализме мерилом труда были не его результаты, а степень усталости работника. А раз так, а это именно так, то и любое вознаграждение рассматривалось как халява.
Кстати, для членов КПСС партбилет открывал более широкий доступ к халяве. Достаточно вспомнить сколько времени требовалось простому труженику ждать получения квартиры и на сколько ускорялся этот процесс при наличии партбилета.
Но "халява" многолика. Именно безгрничное господство марксистской идеологии приучило нынешних коммунистов к "халявному" отношению к политической деятельности. Результат-налицо. Полная беспомощность и, главное,-бесперспективность всех телодвижений компартии.

Июльский

А не затруднит более понятно разъяснить, каким образом измерялась "усталость работник"? Градации усталости и денежный эквивалент каждой степени усталости? Не трудно?
Мой отец получил без всякого блата и партбилета квартиру, которая нам тогда казалась огромным дворцом (2 комнаты).
На предприятии, где я работал, каждый год БЕСПАРТИЙНЫЕ РАБОЧИЕ получали ключи от новых квартир (по очереди, конечно), более того, даже "нагло" получали машины без всяких партбилетов (тоже по спискам очередников).
В повседневном общении на заводе партийный никакого доступа к "халяве" вообще не получал, даже в зубы могли дать и говорили: "Не к лицу партейцу на халяву водку жрать." А уж в житейском мире (за воротами завода) всем вообще было по барабану, партийный кто или нет: лезешь поперед всех - получи в пятак. Били не по партбилету, а по морде.
Насколько я знаю, единственной "льготой" партеец пользовался если попадал в тошниловку или обезьянник - о нем сообщали в райком. Остальные "отдыхали" без оповещения родных и близких.
И премирование вопринималось не как халява (халяве радуюются безмерно), а как поощрение за труд хороший, и всегда было недовольство, что мало дали, могли бы и больше. А на халяву никто не обижается - дуриком пришла, а могло и не быть.
и не надо про "халявность нынешних коммунистов". Во-первых, "нынешних" уже не воспитывали в марксистско-ленинском духе, а во-вторых, найдите среди "нынешних" хоть одного НАСТОЯЩЕГО коммуниста. Всех уже выгнали или они сами ушли. А те, кто остался - свое дело туго знают и получают по заслугам, а не халявно.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

прикормленный

[QUOTE=Июльский;191536]А не затруднит более понятно разъяснить, каким образом измерялась "усталость работник"? Градации усталости и денежный эквивалент каждой степени усталости? Не трудно?

Легко. Вам доводилось видеть "Доску почета"? Механизаторы и доярки, токари и фрезеровщицы, ткачихи и водители. А хотя бы одного инженера, бухгалтера, зав.магазином? То-то.

Мой отец получил без всякого блата и партбилета квартиру, которая нам тогда казалась огромным дворцом (2 комнаты).
На предприятии, где я работал, каждый год БЕСПАРТИЙНЫЕ РАБОЧИЕ получали ключи от новых квартир (по очереди, конечно), более того, даже "нагло" получали машины без всяких партбилетов (тоже по спискам очередников).

Ожидание квартиры длилось по 15-20 лет. Но стоило перейти на освобожденную партийную, комсомольскую или профсоюзную работу и этот срок меньшался до 2-3 лет, а для работников райкомов или райисполкомов вообще измерялся месяцами. Но попасть на эти должности могли только обладатели партбилета.

В повседневном общении на заводе партийный никакого доступа к "халяве" вообще не получал, даже в зубы могли дать и говорили: "Не к лицу партейцу на халяву водку жрать." А уж в житейском мире (за воротами завода) всем вообще было по барабану, партийный кто или нет: лезешь поперед всех - получи в пятак. Били не по партбилету, а по морде.
Насколько я знаю, единственной "льготой" партеец пользовался если попадал в тошниловку или обезьянник - о нем сообщали в райком. Остальные "отдыхали" без оповещения родных и близких.

В этом вопросе у Вас безусловное преимущество, поскольку о нравах выпивох я ничего не знаю.

и не надо про "халявность нынешних коммунистов". Во-первых, "нынешних" уже не воспитывали в марксистско-ленинском духе, а во-вторых, найдите среди "нынешних" хоть одного НАСТОЯЩЕГО коммуниста. Всех уже выгнали или они сами ушли. А те, кто остался - свое дело туго знают и получают по заслугам, а не халявно.

Вот с этим почти полностью соглсен, кроме одного. Те, кто остался еще не получили по заслугам, но получат обязательно, причем очень скоро.

Июльский

Не надо ля-ля. Просил рассказать про "мерило усталости рабочего". И как какая "усталость" выражалась в денежном эквиваленте.
Что до "Доски почета", то у нас из порядка 20-ти фотографий на ней было 5-6 фото рабочих, а остальные ИТР. Но бывало (очень редко) и наоборот.
Так что не надо про "Доски", вы и про них ничего не знаете. Давайте свое "мерило усталости".

Опять ля-ля. Это, где как было. Если предприятие имело свои строительные структуры, то квартиры быстро получали. Строителям так вообще отводился процент квартир в каждом построенном доме, поэтому люди шли на стройки работать.
Долго ждали те, кто не мог получить квартиру на предприятии, а стоял в очереди в райисполкоме - там были только "проченты" от строек, и в первую очередь обеспечивались погорельцы в основном, у которых тоже была своя учередь. И к тому же в этих исполкомах стояли НА УЛУЧШЕНИЕ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ, т.е. те, кто уже имел квартиры, но хотел большую площадь в силу разных обстоятельств.
Многие предприятия вообще сами для своих работников дома строили, отдавая несколько квартир строителям и в исполком.
Но вот если дом признавался аврийным и непригодным для жилья, то жильцам давали без задержек другие квартиры в "аврийном" порядке. Ваша власть сейчас такое делает?
Что до "освобожденны партийцев", то на любом заводе не только парторгу освобожденному, но заводскому секретарю парткома рабочие башку бы оторвали, если бы он НЕЗАКОННО вперся бы без очереди. Завод, знаете ли - территория с повышенной опасностью. Кирпичи и железки с неба бывает падают. А на флоте запросто волной за борт смыть может.
Да и сам я знал многих парторгов, которые как жили в старых домах, так и остались там со своими партбилетами.

Это нравы рабочей среды, где партбилет ничего не значил. Судили не по билету, а по человеку. Но к партийным (настоящим) требования со стороны рабочих были выше. И прекрасно разбирались, кто партиец, а кто "присосавшийся".

Попались-таки на блесну. Уж очень хорошо сверкала для вас, вы и хапнули халяву.
Но вопрос: не вы ли сами будете "воздавать по заслугам"? Кишка не тонка? Или вы думаете, что "оставшиеся" это те же, что и были и только мирным путем хотят идти? Наивный. Вы посмотрите, кого поддерживают на выборах местные отделения КПРФ... А эти вам за "воздаяние" не только ноги выдернут, но голого в Африку пустят, там такие бабки крутятся, что за них в расход без раздумий пустят и фамилию не спросят.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Александр Соколов

Уважаемый Прикормленный ( и зачем вы себя так наименовали?)! В этом диалоге Июльского честный человек будет полностью на стороне Июльского. Он говорит о простом народе, рабочих, крестьянах, интеллигенции, о труде, о прядочности и общественной справедливости в советское время (не о единичных явлениях и фактах). Увы, дорогой товарищ! или вы очень молоды и не понимаете, не знаете истинной истории и фактов советского времени и причин предательства советской власти или вы сторонник тех, кто сознательно всегда ныл, бубнил, хныкал, был недоволен, пел с чужого голоса (Голос Амерки, Немецкая волна, Радио Свобода), - пел о так называемом железном занавесе в СССР, очередях и отсутствии свободы. Не сердитесь.

__________________
Из искры возгорится пламя!

прикормленный

Неужели если бы у меня был ник "первый секретарь" это что-нибудь меняло?
Что касается демагогии г-на Июльского, то на первых порах она может привлечь часть уставших от трудностей, но(!) как только речь зайдет о конкретной программе действий коммунистов в случае их прихода к власти, от сторонников г-на Июльского не останется и следа. При условии, конечно, что он честно признает: приход коммунистов к власти неизбежно повлечет международную изоляцию России, как это происходит с Белорусией. Но последствия такой изоляции будут катастрофичными, т.к. Белорусия поддерживается Россией, а Россию поддержать будет некому.
А к вопросу краха социализма я подхожу с марксистской точки зрения о неизбежной закономерности смены одной формации другой, более передовой и сильной. Как из класса рабовладельцев выросла буржуазия, так из советской номенклатуры вырос класс эффективных собственников, спасших страну в тяжелые 90-е годы.
Железный занавес, пустые полки, монополия одной идеологии и диктат государства во всем-это было. Но больше это не повторится. Никогда.

Посторонний

Ну об "эффективных собственниках" дискутировать не интересно.
Вы никогда не задумывались, каким образом эти "собственники", обокрав народ и не построив НИ ОДНОГО завода, а также загубив десятки тысяч гектаров земли, "спасли страну в тяжелые 90-е годы"?
Далее, Ваши заклинания типа: "Но больше это не повторится. Никогда." на чём основаны???

Миклуха

Второе.По данным переписи населения 2010 у нас в стране городских жителей-105318000человек,сельских жителей- 37587200человек.Оставим вопросы почему сельских жителей так мало,почему уничтожается сельское хозяйство...Вопрос поставим такой:
Как КПРФ завоевать голоса сельских жителей?Что бы в программе партийные умы не писали,большинство эту программу просто не прочтет.Поэтому,на мой взгляд,на данный момент привлечь внимание и получить голоса большинства сельских жителей может только одно предложение- государство гарантированно обязуется закупать продукцию крестьян через заготконторы.И это в популярной и доступной форме должно быть обьяснено через СМИ.

Посторонний

Интересно, каким образом партия, не имеющая власти может что-то гарантировать, тем более от лица государства?