Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.05.2011, 12:01   #351
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
К концу 1999 г. в РФ насчитывалось 27259 предприятий по производству сельскохозяйственной продукции. Из них 3869 колхозов
Выкиньте этот заплесневелый текст. Сейчас не 1999 год, а 2011. 12 лет прошло. Ситуация изменилась. Хотите что-то доказывать, берите свежие данные, а не 12-летней давности.

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Таблица 5-4 . Бюджетные дотации сельскому хозяйству в зарубежных странах

... В 1989 г. ВНИИ информации и технико-экономических исследований агропромышленного комплекса издал сборник «Некоторые проблемы сельского хозяйства зарубежных стран», в котором привел подробную сводку о величине и структуре государственных субсидий и дотаций на Западе.
Это развесистая клюква. Таких сумасшедших бюджетных дотаций вы не найдёте в бюджете ни одной страны, как ни ищите. Ваш источник выдаёт за дотации рассчитанный OECD показатель PSE, а это не только и не столько бюджетные субсидии и дотации, а это все выгоды, которые получают сельхозпроизводители страны и от государства и от потребителей. Скажем, если потребители предпочитают парное отечественное мясо мясо иностранному мороженому мясу, хотя парное мясо дороже, то по методике OECD это тоже поддержка местного сельского хозяйства. Построили автодорогу из одного города в другой - по методике OECD это тоже поддержка сельского хозяйства, т.к. по дороге могут ездить фермеры. Правительство содержит службу ветеринарного и санитарного контроля - по методике OECD это тоже поддержка сельского хозяйства. И так далее.

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
В США бюджетные ассигнования на сельское хозяйство составляют около 40% валовой продукции отрасли. В РФ в 2000 г. выручка сельскохозяйственных предприятий от реализации продукции, работ и услуг (величина, аналогичная валовой продукции ферм США) составила 140,1 млрд. руб., а бюджетные ассигнования и иное целевое финансирование – 6,4 млрд. руб. или 4,6%.
Это шулерство, т.к. сравниваются несопоставимые вещи. У США берутся всё ассигнования, проходящие через USDA, т.е. департамент сельского хозяйства. А это и продовольственные талоны малоимущим (Food Stamps Program), и дотации на питание в школах, и содержание лесов, природных парков и заповедников, и дотации государственным сельскохозяйственным вузам и факультетам, и содержание государственного ветеринарного контроля, и многое, многое другое. А для России берутся только бюджетные ассигнования и иное целевое финансирование сельхозпроизводителям. И заявляется, что она всего 4,6% от выручки! Но если взять аналогичную величину в США, то она составляет только 2,7% от объема продаж (на 2007 г.)! Источник: U.S. 2007 Census of Agriculture (ссылка), табл. 1-7. То есть, доля бюджетных ассигнований и иного целевого финансирования в выручке сельского хозяйства в США в 1,7 раз меньше, чем в России!

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Например, производство говядины в США поддерживается через огромные (8,8 млрд. долларов в 1986 г.) дотации фермерам на закупку фуражного зерна для скота.
Где в бюджете США 1986 года вы увидели такие дотации? Ничего подобного там и в помине нет!

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
В документе ООН «Отчет по человеческому развитию. 1994» сказано: «В 1990 г. в Японии и ЕЭС средний дополнительный счет за продукты питания, вызванный протекционистскими мерами, составлял 3000 долларов на семью».
Это было 21 год назад, ещё до всех соглашений по ограничению бюджетной поддержки сельского хозяйства. Теперь эти цифры намного ниже. Но для вашей пропаганды это совсем нежелательные данные. Потому вы делаете вид, что их нет, и приводите цифры 21-летней давности.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 12:17   #352
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Л.И.
Дела обстоят по-разному. У кого как.
Но в разы хуже, чем в СССР. В последние годы советской власти, прерд дерьмостройкой, на селе только начали строить: и крупные животноводческие комплексы, и жильё. Коплексы развалены, народ из села бежит, жильё оказалось никому не нужным. А ведь было так всё налажено, что и поля пахались и засевались, и работа у всех была, и люди труда в почёте были.

Хорошая доярка или механизатор ценились выше учителя, например. И это было правильно. Понять человека физического труда можно лишь тогда, когда влезешь в его шкуру. Я знаю, что такое протопить углем котельную из трёх универсальных котлов в течение хотя бы 12 часов в сильные морозы. Приходилось не раз, когда кочегары запивали. Кстати, их можно понять, от такой работы и запьёшь. Я старался создавать кочегарам все условия: и зарплату платил с нарушениями завышенную, и душ, и обед в школьной столовой по дешёвке. И в шахматы ходил с ними играть, и шахматные турниры в комнате отдыха кочегаров проводили. Но и это всё было мизером. А что сейчас - даже и говорить не хочется. Некоторые, типа Л.И, продолжают считать себя белой костью, им до тех на ком всё держится, до лампочки.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 12:45   #353
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В большинстве стран мира сельское хозяйство прибыльно.

Например, вот раскладка по сельскому хозяйству США, 2007 год:
доходы от продажи с/х продукции - 297.22 млрд. дол.
правительственные платежи - 7,98 млрд. дол.
прочие (побочные) доходы ферм - 10,49 млрд. дол.
итого доходы ферм - 315,69 млрд. дол.
Расходы ферм - 241,11 млрд. дол.
Чистая прибыль = 74.58 млрд. дол.
Источник: U.S. 2007 Census of Agriculture (ссылка), табл. 1-7
У нас речь идет про времена совхозные при СССР. Так что давайте смотреть на то время.
А данные насчет убыточности сельского хозяйства США, Зап Европы и Японии 80-ых годов прошлого века взяты из солидного "Международного сельскохозяйственного журнала" начала 90-ых годов.
Вполне возможно, что в настоящее время тотальный переход на производство эрзац-продуктов типа практически несьедобных для нормального человека ножек Буша, генетически модифицированной продукции мог дать прибыльность. Однако это путь в бездну - к эрзац-жизни, резкому подрыву здоровью нации - коренных россиян!!

Хотя и тут надо хорошо покопаться! Дотации аграрному сектору могут быть скрытыми в других статьях и верить тем данным, которые вы представили, категорически нельзя!!!

Последний раз редактировалось дисс; 05.05.2011 в 12:54.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 13:33   #354
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это неправда. Если такое происходило бы, то был бы грандиозный скандал, и США тут же получили бы иск в арбитраж ВТО.
Так и возникают скандалы. Не знали? Испанцы, французы... И ничего. США все по барабану.

Цитата:
Продукцию, которая в США дотируется, в Россию почти не поставляют. Поставляют курятину, которая в США дотаций не получает. Просто американцы умеют выращивать куриц дёшево. И, кроме того, американцы обычно едят куриные грудки, а на куриные ножки там спрос намного меньше - потому США и экспортирует эти "ножки Буша", причём не особо торгуясь, т.к им деваться некуда, у них огромное количество этих ножек, которые им надо продать.
Совсем "почти не поставляют". Вы кроме "ножек Буша что-то знаете? Да и "ножки" дотируют, а иначе они здесь намного дороже стоили бы. Не доходит, почему?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 14:46   #355
прикормленный
Местный
 
Аватар для прикормленный
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 298
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
... В последние годы советской власти... было так всё налажено, что и поля пахались и засевались, и работа у всех была, и люди труда в почёте были.
Хорошая доярка или механизатор ценились выше учителя, например. И это было правильно.
Поразительное по глубине и целостности откровение!
Вы позволите мне его цитировать при разоблачении лживых утверждений сторонников коммунистической идеологии о том, что при социализме любой труд был в почете? Обещаю, что всегда при цитировании буду особенно подчеркивать, что автор сего "перла" не какой-нибудь засланец, а уважаемый старший модератор форума сторонников КПРФ Мамушкин.
прикормленный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 15:07   #356
прикормленный
Местный
 
Аватар для прикормленный
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 298
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комсомолка62 Посмотреть сообщение
Прикормленному
Может Вас и пытались нарядить в глубокие калоши(поэтому может так и злы на советскую власть), а вот мне случалось отпускать сотрудниц переодеваться, если у двух случайно оказывались похожие блузки--работать с расстройства не могли! Заметьте,даже не одинаковые блузки! Это мы так ПЛОХО жили?
Наконец-то нашлась причина краха советской экономики.
Если бы Ваши подчиненные работали, а не рассматривали свои блузки, а Вы, как руководитель, организовывали и контролировали их работу, глядишь и не пришлось бы младореформаторам ломать социалистическую систему.
Но проблема в том, что коммунисты не умеют и не хотят работать. Им блузки дороже выполнения возложенных на них трудовых обязанностей.
прикормленный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 15:21   #357
комсомолка62
Местный
 
Регистрация: 02.05.2011
Сообщений: 686
Репутация: 84
По умолчанию

Прикормленному:
Мамушкин прав- оценка труда доярки выше,чем у сельского учителя, а у механизатора выше всех.Особенно во время уборочной.
Вы,вероятнее всего,за пределы Брянска никогда не выбирались и не в курсе что хлеб не на деревьях растет и молоко (настоящее) не в порошках-просто добавь воды.
Вы не в курсе,что осенью на селе занятия начинаются позже,чем в городе.
А учителя на селе всегда в большом почете!!!
комсомолка62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 15:58   #358
прикормленный
Местный
 
Аватар для прикормленный
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 298
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комсомолка62 Посмотреть сообщение
Прикормленному:
Вы,вероятнее всего,... не в курсе что хлеб не на деревьях растет и молоко (настоящее) не в порошках-просто добавь воды.
Узнаю все больше нового! Спасибо!

Вы не в курсе,что осенью на селе занятия начинаются позже,чем в городе.

А это еще почему?
прикормленный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 16:02   #359
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
Наконец-то нашлась причина краха советской экономики.
Всегда умиляет, когда такое убожество как Вы начинает искать причины краха советской экономики. Развалили её демократы. Что не сумели развалить - попросту разворовали. Второе у них получилось гораздо лучше. Главное при этом сильно напрягаться не надо.

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
Если бы Ваши подчиненные работали, а не рассматривали свои блузки, а Вы, как руководитель, организовывали и контролировали их работу, глядишь и не пришлось бы младореформаторам ломать социалистическую систему.
У демократов, как у всех примитивных, ломать получилось лучше всего. Это же не строить! Хотя до сих пор пользуются не без успеха тем, что сделал СССР. Что делать будете, когда эта халява закончится? И кто в этот раз будет у Вас виноват?

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
Но проблема в том, что коммунисты не умеют и не хотят работать. Им блузки дороже выполнения возложенных на них трудовых обязанностей.
? Перечислите, что было построено при Советской власти и что пыжатся сделать хоть что-то демократы, да всё ну никак не получается. Прошу ответить на конкретный вопрос. Хотя уверен, конкретного ответа просто не будет. Убогим и примитивным это просто не дано...
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 16:15   #360
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Всегда умиляет, когда такое убожество как Вы начинает искать причины краха советской экономики.
Вы зря так. "Прикормленный" не убожество, а просто клоун-халтурщик, нанятый тупым хозяином цирка. Умный хозяин таких "клоунов" даже на порог не пускает - сплошные убытки принесут.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Депутаты против слабоалкогольных "шипучек": "хучи" и "джин-тоники" хотят убрать из торговых палат Admin Новости Российской политики и экономики 1 19.10.2009 15:46
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34
Какие меры собирается принимать Российская Компартия после "избрания" "нового президента"? Jorge Выборы в России 56 04.03.2008 13:55
ЦИК РФ огласил "рейтинг" самых богатых партий после "Единой России": ЛДПР и СПС Admin Выборы в России 2 27.10.2007 10:39
"Единороссы" после показательного снятия "мигалок" тайно вновь прикрутили их Admin Выборы в России 0 15.06.2007 17:46


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG