Леонид Ильич™

Пожалуйста. Вот вам данные по США за 1987, тоже по результатам с/х переписи.

Выручка с/х производителей от продаж с/х продукции - 136,049 млрд. дол.
Правительственные выплаты (дотации и субсидии) - 9,646 млрд. дол. (=7,1% от выручки).
Прочие доходы с/х производителей 1,992 млрд. дол.
Расходы с/х производителей 108,138 млрд. дол.
Итого прибыль с/х производителей 39,549 млрд. дол.

А уже через 5 лет, в 2002 году дотации снизились с 9,646 до 5,211 млрд. дол., что составило 3,2% от выручки с/х производителей от продаж с/х продукции.

Что же в нём солидного? Захудалый журнальчик, публикующий статьи за деньги авторов, и паразитирущий на том, что основан в 1957 году и поэтому есть в списке ВАК.

Если бы с/х США, Западной Европы и Японии 80-ых годов прошлого века были бы убыточны, то об этом писали бы сами американцы, японцы и европейцы.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

комсомолка62

Чтобы Вы ,Прикормленный, не переживали за развал советской экономики из-за женщин сообщаю, что ни одна из них НИКОГДА НЕ УХОДИЛА С РАБОТЫ НЕ ЗАВЕРШИВ ЕЁ. Только работала с хорошим настроением. Кроме того,в отличие от нынешних гламурных дамочек,ещё и детей рожали, воспитывали без нянек. И дети были здоровыми. И мужья у них ухоженные и сытые были всегда. ТАК ЧТО ЛУЧШЕ О ЖЕНЩИНАХ ГОВОРИТЕ ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ,а то и маму свою можете нечаянно оскорбить. Маму-то свою,я надеюсь, Вы любите.

Июльский

Они пишут только то, что им надо. Они пишут, что ВМВ выиграли. Вы им верите? Они пишут, что все агрессии США - не агрессии, а "забота о демократии", в ходе которой "случайно" кого-то и где-то малость побили (млочь разная: от десятков до сотен тысяч, считая со своими потерями...).
Если бы они все как есть писали, то вы бы немедленно застрелились из рогатки.
Что касается не только с/х США, но и всей экономики, то её "прибыльность-эффективность" запросто проверить при желании можно элементарным путем: сбросьте в США все доллары, гуляющие по миру (ничего не значащие бумажки, ничем не обеспеченные) - через недельку посмотрите, что янки делать будут со своей "эффективной экономикой".

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

DONK

О Лёня действительно все меняется. Всё становится "лучше" и "лучше" http://www.argumenti.ru/economics/n287/105341
Собственно говоря, почему если данные не нравятся вам то это не правда. Нужно достойно принимать поражение. Может быть тогда вы сможете что то изменить сегодня к лучшему для всех, а не только для конкретных счастливчиков. А вот ещё о "подъёме" сельского хозяйства с колен.

Сельское хозяйство России на подъеме?ГОЛОВОКРУЖЕНИЕ БЕЗ УСПЕХОВ Таких успехов не было более 20 лет. Зерна собираем столько, что некуда девать! Надои молока таковы, что молоко выливаем – не принимают молокозаводы. Мяса столько, что даже на рынках его не принимают!И всю эту ГЛУПОСТЬ мы слушаем каждый день.

А деревни между тем – пустые, жителей практически нет. 2/3 домов забиты или используются как летние дачи.Практически не осталось трудоспособного населения в центре России, в сельских районах. Редко встретишь работающие сельхозпредприятия. Вымирает центр России. А уж дальше и говорить нечего! Поля заросли, коров порезали.20 лет назад в Рязанской области крупного рогатого скота насчитывалось 760 тысяч голов, в настоящее время нет и 60 тысяч. А губернаторы трезвонят о надоях, о великом урожае!

РЕДАКЦИЯ «ВР» решила публиковать не выкладки собственных экспертов, а целиком статью одного из бывших последних руководителей Министерства сельского хозяйства РСФСР в конце 80-х годов Альберта Семина, опубликованную в «Литературной газете».

НУ ЧТО ЕЩЕ СКАЗАТЬ? ВРУТ ГУБЕРНАТОРЫ!

В последнее время все чаще раздаются заявления о том, что Россия собирает рекордные урожаи зерна и в ближайшее время будет способна ежегодно экспортировать до 40-45 миллионов тонн.

Откровенный разговор

Помню встречу с Егором Гайдаром в декабре 1991 года. Узнав, что я работаю в Министерстве сельского хозяйства почти два десятилетия, он резко спросил:

– Почему зерноуборочных комбайнов в России в три раза больше, чем в США, а хлеба собираем в два раза меньше?

При этом закупаем его в Штатах регулярно!

Пришлось объяснить: производительность американской техники вдвое выше нашей. Что у нас самое холодное земледелие в мире. В США, как правило, осень долгая, сухая и тёплая. Там нет угрозы, что хлеб уйдет под снег и погибнет. Даже Западная Европа убирает зерновую кукурузу до конца ноября.

– Допустим! Но вы не ответили: почему мы у них закупаем хлеб? Неужели нам не хватает тех ста миллионов тонн, которые Россия собирает в последние годы?!

Баланс хлеба

Я рассказал о балансе хлеба:

– Из 116 миллионов тонн зерна, собранных Россией в 1990 году:

– 17 пошло на семена,

– 30 - на пищевые цели,

– остальное количество, около 69 миллионов, на корм скоту и птице.

Да ещё по импорту страна завезла в тот год:

– 20 миллионов тонн фуражного зерна, чтобы пол нее обеспечить народ отечественным мясом.

Итого израсходовано 136 миллионов.

Колхозам за тонну зерна платят меньше, чем зарубежному фермеру. Это не стимулирует наши хозяйства постоянно расширять производство. Ведь на председателе ещё висят обязанности по строительству ферм, жилья, школ, детских садов, прокладке дорог...

Гайдар с гневом воскликнул:

– Вы защищаете честь мундира! Вы отвечаете в России за зерно и не хотите признать, что сельское хозяйство страны – чёрная дыра! Сколько в него ни вкладывай средств, всё проваливается бесследно. Нам выгоднее покупать продукты за рубежом, чем производить у себя!

Я пытался доказать, что сельское хозяйство не в состоянии существовать само по себе, без поддержки государства, особенно в российских условиях...

– Рынок сам отрегулирует всё! – заключил Гайдар.

В черной дыре

С тех пор прошло почти два десятилетия. В глазах правительства сельское хозяйство зияло как прорва. Поэтому государство постоянно сокращало селу выделение денежных средств. С 27 процентов расходной части бюджета до 1,5! В течение нескольких лет с невероятным упорством, силой разогнали колхозы. Половину всей продукции страны давали подворья – личные подсобные хозяйства крестьян. Была отлаженная система взаимного снабжения и сбыта колхозов и частников. После принудительного уничтожения колхозов подворья медленно, но неуклонно стали хиреть, сворачивать своё производство. Дело дошло до того, что многие отказались держать не только коров, но и домашнюю птицу.

Вскоре все убедились: разбудить частнособственнический инстинкт слишком мало, чтобы сделать крестьянина хозяином земли. Необходимо было в комплексе решить и все остальные проблемы жизнедеятельности. А этого не случилось.

К тому же огромные финансовые средства, полученные от продажи за рубеж нефти и газа, обошли деревню стороной, не способствовали ни стабилизации, ни модернизации сельского хозяйства страны, ни повышению его самоокупаемости. И фермерство стало задыхаться, бежать от земли.В середине 90-х годов валовой сбор зерна рухнул вдвое:

– до 63 миллионов тонн, а затем – до 47. Это уровень 50-х годов.

Поголовье крупного рогатого скота катастрофически сократилось.

В результате 88 процентов предприятий сельскохозяйственной отрасли стали убыточными. Вы думаете, что это «созидательное разрушение»? Самоочищение экономики от неэффективных хозяйств? Нет! Резкое снижение финансирования вызвало повсеместный спад производства.

Демографическая яма

Деревня скатилась в демографическую яму.

Начался устойчивый рост смертности мужчин – они спивались, будучи безработными. Наступило невиданное прежде снижение рождаемости, возникло массовое бегство дееспособного населения из деревень. Несущий экономический и социальный каркас территории страны во многих местах провалился.

В итоге, землю во многих деревнях некому и нечем стало пахать. Из оборота выбыло больше трети пашни, около 90 миллионов гектаров лугов и пастбищ. Вся изношенная техника – миллионы машин – пошла в металлолом, а купить новую было невозможно: нищета охватила сельское хозяйство. Этому способствовали постоянный рост цен на топливо, удобрения, электроэнергию, промышленные товары.

Восстановление сельскохозяйственного производства в стране началось лишь в этом веке. Медленно и очень трудно.

Потепление

Последние десять лет погода щедро помогает земледельцу. В 2009 году тоже не было зимы в принятом понимании этого слова, и озимые культуры полностью сохранились. Весной и летом дожди шли в пору, как по желанию опытного хлебороба. А жатва в центре страны была на редкость благодатной.

Урожай ждали с восторгом. Заключили фьючерсные контракты для поставки зерна по хорошей цене. Скупщики взяли внушительные кредиты в банках, готовясь к заказу вагонов. Ведь зерновозов нынче в стране днём с огнём не сыщешь. Поэтому кое-кто из трейдеров занимался привлечением даже автоколонн. А деревня в это время совершала выдающийся подвиг. Она собрала 90 миллионов тонн зерна! Хотя в одиннадцати регионах хлеб подсушило.

Кстати, в XX столетии сильная засуха 14 раз поражала европейскую часть России и 8 раз – регионы Западной Сибири. Однако аграрники продемонстрировали, что хребет деревни пока не сломан. Люди выдержали невиданное напряжение, работая на уборке по 18-20 часов в сутки! Все верили, что если спасут хлеб, будет спасена и деревня.

Однако с завершением нынешней жатвы все иллюзии быстро рассеялись. Действительно, собран второй по величине урожай за последние 120 лет. Казалось бы, есть все предпосылки встать с колен, расплатиться с долгами по зарплате, за топливо и удобрения, погасить кредиты. Но затоварились хлебом.

Затоварились хлебом

Мир в прошлом году собрал небывалое количество пшеницы, больше чем планировал. И пока Россия молотила хлеб, зернопроизводящие страны начали продажу своей продукции. А тут вдруг выяснилось, что качество нашего зерна, поставляемого за рубеж, оставляет желать лучшего.

Истощённая российская земля не обеспечила хлеб нормальным питанием.Три четверти его оказалось малоценным, кормовым. И достойный спрос на отечественную пшеницу неминуемо рухнул. Как в стране, так и за границей. Цена - ниже себестоимости. Чем больше продашь, тем весомее убыток... Одно спасение – внушительная государственная закупка зерна. На нужды страны.

Интервенция или грабеж?

Развитые страны регулярно скупают зерно, когда на него падает спрос. Это делается для того, чтобы поднять доходы фермеров, сделать выращивание зерна прибыльным. Затем, через год-другой, если хлеб на рынке чрезмерно дорожает, резерв продают намного дешевле, ликвидируя дефицит зерна. Эта мера, так называемая интервенция, направленная на выравнивание спроса и предложения, является механизмом, широко осуществляемым в мире.

Первую интервенцию Министерство сельского хозяйства России провело в 2002 году. Заготовили в госрезерв чуть больше 1,6 миллиона тонн. Впервые хлеб в стране оказался как бы излишним. С одной стороны, мы сетуем на огромный сырьевой экспорт (нефть, металл, лес-кругляк), с другой воспылали огненным желанием продавать зерно за рубеж. В 2007-2008 годах было отгружено около 24 миллионов тонн. В последнее время вынашивается идея вложить 100 миллиардов рублей в развитие инфраструктуры по вывозу зерна за рубеж.

Обман государства

В 2009 году до начала ярового сева Минсельхоз объявил, что будет проводить интервенцию зерна в период жатвы. Назвал и цены – чуть выше себестоимости, но всё-таки выгодные крестьянину. Пришла уборочная страда, а закупок нет. Неожиданно их перенесли на сентябрь, затем – на ноябрь. Смятение охватило крестьян. Куда девать хлеб? Ведь почти всё на токах! Аграрное руководство страны вдруг выступило с предупреждением: биржевая торговля будет точечная и «на понижение цены».

Как? Закупить зерно, не покрывая затрат хлебопашцев! Разорить своих? Нет, такого в мире ещё не бывало!

Пришёл ноябрь. Биржи сбили цену до уровня себестоимости зерна. А кое-где даже ниже. Заготовили не 15 миллионов тонн, как требовалось, а всего несколько сотен тысяч. Многие производители от участия в биржевой торговле отказались.

Почему взяли хлеб в хозяйствах за гроши?

Чтобы получить прибыль при его перепродаже? Это родное-то государство? Вместо помощи крестьянам интервенция обернулась бедствием, обрушив ещё сильнее цену на рынке, создав в тысячах хозяйств катастрофическую финансовую ситуацию. Оказалось, что министерству дали слишком мало средств.

Но откуда же всё-таки излишки хлеба? Как возник «рекордный» валовой сбор зерна?

Абсурдные излишки

«Вице-премьер правительства России Зубков на прошлой неделе заявил: «Излишков у нас нет. Для того, чтобы покрыть все свои потребности в хлебе, выращивать скот, снабжать население мясом, необходимо в среднем иметь на каждого проживающего в России 1 тонну зерна. У нас 140 миллионов населения. Потребность в зерне – 140 миллионов тонн».

Россия долго и трудно шла к устойчивому выращиванию 100 миллионов тонн хлеба. Это количество ограждает народ от голода. Впервые страна преодолела названный барьер в 1970 году.

За последние пять лет Россия собрала на 85 миллионов тонн зерна меньше, чем за пятилетие накануне реформ. Мы не только не намолачиваем рекордные урожаи, мы не вернули себе даже уровень производства двадцатилетней давности!

«Излишки» хлеба образовались из-за трагедии, произошедшей в последние два десятилетия в животноводстве страны.

В результате уничтожения десятков миллионов коров, свиней, овец и коз зерно, которое раньше использовалось для их содержания и откорма, оказалось избыточным. Но при этом Россия стала импортозависимой до такой степени, что почти три миллиона тонн мяса завозит нынче из-за рубежа. Со всех континентов!

Мир регулярно сотрясают коровье бешенство, птичий грипп, африканская чума свиней. Нам прут глубокозамороженное мясо, многие партии лежали в резерве по несколько лет. Поставщики выращивают для нас скот с помощью гормональных препаратов, стимулирующих повышенные привесы животных, массового применения антибиотиков, обрабатывают куриные окорочка хлором, поставляют просроченную продукцию. Бывают случаи, когда в мясе не только исчезли все витамины, но и начался распад тканей.

Первые за тысячу лет

Потепление климата в России создало видимость подъёма деревни. Псевдолибералы сумели разрушить колхозы, но не создали класс крепких крестьянских хозяйств.

Материально-техническая база производства обескровлена – в России, занимающей на Земле седьмую часть суши, к сожалению, уже не производятся современные надёжные тракторы. Хлеборобы приобретают их в Белоруссии, Германии, США и даже в Финляндии!

Не остановлено сокращение поголовья крупного рогатого скота, в том числе коров, следовательно говядины и молока. Численность КРЗ стала в два раза ниже уровня 1913 года, когда население России было намного меньше.

Вот как действует незримая рука рынка!

Ложь

Да, зерно остаётся неиспользованным. Но если послушать некоторых руководителей, его запасы получены благодаря выдающимся успехам в сельском хозяйстве. Результат этих отчётов? Учитывая, что сельское хозяйство стало «лидером экономики», на будущий год Госдума РФ уменьшила ассигнования на 10 миллиардов рублей. Выделено 1,3 процента расходной части федерального бюджета.

Обуза

В условиях такой аграрной политики возделывание зерновых, основного продукта земледелия, впервые за последнюю тысячу лет стало в России бессмысленным занятием. Обузой! А ведь хлеб был не только главным, но и святым на Руси продуктом. Нынче ему уготована судьба самая неблагодарная.

Сегодня хлебный клин достиг критической величины. Но так как он даёт лишь убытки, на сколько миллионов гектаров снизится его площадь весной будущего года?

Осенью прошлого года природа «била рекорды» по плюсовым температурам воздуха. А если то же самое произойдёт в середине будущего лета? Если после природной благодати наступит раскалённое бездождье? Ведь никогда ещё за последние полвека сельское хозяйство России не было так изнурено и уязвимо для экстремальных условий, как в настоящее время.

Нужна национальная программа

Да, Россия способна дать хлеб в нужных объёмах. Но прежде потребуются годы титанической работы. Аграрное руководство нынче делает немало по выделению дополнительных объёмов кредитов, субвенций и субсидий, но они латают дыры и не решают судьбы хлебного поля России.

Нужна национальная программа, аналогичная той, что была разработана в 50-х годах XX века по освоению целинных и залежных земель. Она, как известно, в основном осуществлена в районах Сибири и Казахстана. Теперь же предстоит вновь вернуться к земле и начать такую же широкомасштабную деятельность в подавляющем большинстве европейских регионов России. Особенно Нечерноземья.

Полная обеспеченность страны хлебом – это экономическая и политическая мощь не только сельского хозяйства, но и всего государства. Иначе придём к тому, что страна при средней засухе соберёт своего зерна только на блокадные пайки.

Альберт СЕМИН.

А правительство говорит, что у него все три коровы будут давать по 5 тысяч литров в год.

Где он их нашел?

Кстати, голландские, говорят, уже умерли.

Может, еще откуда привез?

Кто же врет? Нам говорят, что у детей нужно различать фантазию от вранья. Но психологи молчат. А у взрослых?

Леонид Ильич™

Эту глупость Вы сами и сказали - и кто вам виноват, если Вы повторяете?

Ну и что хотите этим сказать? Это ещё в советское время было. Тогда "неперспективные деревни" и деревеньки сносили, теперь они стоят покинутые. А причина проста. Ещё недавно сельским хозяйством в СССР и РСФСР занималось 30% населения, а так продолжаться не может. Не нужно столько людей в сельском хозяйстве. Это только в беднейших странах Африки, с крайне низкой производительностью труда, 30% или 50% населения заняты сельским хозяйством. А в развитых странах - всего лишь 1-3%. Больше не нужно. В России ещё с 1930-х годов, с начала индустриализации и коллективизации деревень становится меньше, сельские дома оставляются...

Вообще-то 180,41 тыс. голов среднегодовая численность КРС на 2010 год в Рязанской области. Соврали в 3 раза, бывает. И ещё Вы забыли, что людям не коровьи головы и хвосты интересны, а только результат: мясо и молоко. А при капитализме продуктивность скота выше, чем при социализме: капиталисты деньги считают, и коров доящихся как козы ради показателей по "поголовью" держать не будут. Так что с 1990 по 2010 г. ежесуточные привесы КРС увеличились на 18%, привесы свиней на 88%, надои молока с коровы на 37%.

Ну и кому это интересно? Всё это было 20 лет назад, это был нехарактерный год, год огромного урожая, второго по величине за всю историю. И баланс неправильный - не учтено зерно поставляемое в РСФСР из союзных республик, Украины и Казахстана.

Кстати, очень глупо поступали тогдашние правители. Нужно было не покупать импортное зерно для скармливания скоту, а прямо покупать нужное количество мяса за границей. При этом СССР экономил бы валюты более чем на миллиард долларов в год, и по много миллиардов рублей вложений и дотаций животноводству.

В 2008 убыточны были 18% сельскохозяйственных организаций. А вовсе не 85%.

Посмотрите на г-на Видьманова, члена ЦК КПРФ - его хозяйство, АО "Московский" под Москвой не убыточное а высокоприбыльное, техника приобретается новая, сам Видьманов не нищий, а мультимиллионер, причём в долларовом исчислении.

Невежды ваши журналажки. В 2009 г. в России собрали не 90 млн. тонн зерна, а 108, и это не второй по величине урожай, а третий. Самый большой урожай зерновых был в 1973 году, второй по величине в 1990.

Аффтар забыл, что парой абзацев выше рассказывал, что даже в год огромного урожая СССР приходилось закупать 20 млн. тонн зерна за валюту только для потребления в РСФСР. А при среднем урожае и тем более при неурожае ввозили намного больше. Это ли не импортная зависимость?

Сейчас надои в с/х организациях в среднем 4039 л в год с коровы. В США надои больше: 9320 л. с коровы в год. Так что есть с кого брать пример.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Мелочь, однако хорошо характеризующая Вашу "методологию": процент от выручки, а не от затрат. Глядишь и господдержка поменьше выглядит.

Леонид Ильич™

Придирки ваши весьма лицемерны: товарищ DONK именно так и cравнивал, по проценту от выручки. И Вы его не упрекали:
Я подсчитал точно так же, как товарищ DONK, процент от выручки. Только я привёл реальные данные, а не пропагандистские выдумки. Это вам и не понравилось, не так ли?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

DONK

Видите ли Лёня в отличии от вас автор статьи имел некоторый опыт в сельском хозяйстве. Отвечать вам нет смысла, потому что, материал противоречащий вашему дилетантскому восприятию хозяйственной деятельности для вас не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так. Вы в закон Ньютона не поверите и будете спорить пока вас тупо по голове кирпич не упадёт. Здесь так же. Я в принципе к вам даже не апеллирую. Это материал для тех кто понимает в том как дело делается, а не для тех кто думает что знает что такое дело. Не видеть очевидное ваше основное занятие, рад за вас, вы устроились на некоторое время и время это тикает. Просите прибавки, не много осталось, ведь от того что вы во что то не верите полёт кирпича не остановится.

DONK

Источники указаны в нижней части статьи. Нравятся они вам или нет, мне без разницы.

ViLar

Демагог! Оставьте киви. Мы МЯСА ввозим 60-70% от потребления, а если считать контробанду... Видели по телевизору, как с Украины ввозилось мясо по степи и бросали машину с мясом, если опасность. Все равно окупалось сторицей. Значит некондицию везли или вовсе опасное для потребления. Вы в сельском хозяйстве работали или хотя бы рядом стояли? Вот такие "спецы" и рулят.