Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2011, 16:07   #521
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Внешний долг СССР-России http://www.lebed.com/2000/art2261.htm
Обратиться к этой теме меня заставила неопределенность информации по вопросу долга России и разделения этого долга на долг СССР и России. Было только ясно, что выплаты процентов по внешнему долгу, составляющие примерно 15 млрд в год, являются тяжелым бременем для России.

Для начала обратимся к интервью, которое дал последний премьер-министр Советского Союза Валентин Павлов, помещенном на nns.ru 8.17.00. Павлов был арестован после провала ГКЧП 19-20 августа 1991 г. Вот что он пишет:

- Когда меня арестовали, в моем сейфе лежала справка, согласно которой только в центральном хранилище Гохрана лежало 180 тонн золота и на 30 миллиардов долларов алмазов и бриллиантов. А долги наши в то время составляли 32 миллиарда 100 миллионов долларов. Причем в 1991 году в счет долга мы должны были заплатить 6,2 миллиарда, а в следующем - 3,6 миллиарда долларов. Как выглядит ситуация с внешней задолженностью сегодня, вам известно. Зато около триллиона долларов лежит на счетах наших граждан в зарубежных банках. Думаю, промышленный подъем на Западе в последние годы в немалой степени обусловлен тем, что мы, по сути, прокредитовали его своими деньгами, вбросили за бесценок массу новых технологий и дали Западу своих специалистов.

Активный вывоз капитала действительно начался после нашего устранения. Смотрите, в четвертом квартале 1991 года задолженность страны в рамках СЭВ неожиданно удвоилась. В чем причина? Говорят, это результат неоплаченных поставок. Да полноте! Потом СЭВ в пожарном порядке ликвидировали, причем никто не мог понять причину спешки, а долги отдельным странам в рамках СЭВ объявили долгами Советского Союза, которые перешли на Россию. Про долги других стран, том числе и в рамках СЭВ, предпочитают умалчивать. А их ведь было на 176 млрд. долларов. Где они? Разные схемы осуществлялись для увода накопленного СССР за рубежом. А суть одна - теперь по долгам - и старым, и новым - платит государство, а накопленное ушло в карманы "узкого круга ограниченных людей".


Обратимся теперь к другому источнику: fiper/ru . Справочник. "Социально-экономические проблемы России": До 1990 г правительство могло удерживать эмиссионное финансирование бюджетного днфицита на низком уровне за счет заимствований на международных рынках, а также кредитов, которые предоставляли иностранные государства. Такая политика привела к увеличению внешнего долга с 20 млрд до 67 млрд долларов за 1985-1991 гг.

Таким образом, эти данные совпадают с данными Павлова на конец 1991 г, когда СССР перестал существовать, но отличаются от его данных на август 1991 г. Прирост долга за за 4 месяца составил 35 млрд долларов. Это было время, когда главой СССР продолжал оставаться Горбачев, но фактическая власть в стране перешла к Ельцину –руководство США отдало ему предпочтение.

В ноябре 1991 ответственность за финансы России перешла к Егору Гайдару. Он утверждает, что к концу 1991 г казна государства была пуста. В конце 1994 г, по заявлению Гайдара, внешний долг СССР составил 100 млрд долларов, а долг России только 11 млрд долларов. Не вполне понятно, почему он ссылается на 1994 год, поскольку 11 декабря 1992 г его сменил Черномырдин, который оставался на посту предсовмина России до 23 марта 1998 г. СССР давно нет, а его долг, перешедший на Россию, теперь уже утраивается. Почему? Потому, что Россия не платит проценты по долгам и они увеличивают сумму долга, а, следовательно, и процент выплаты по долгу. Политика Черномырдина состояла в том, что он брал внешние займы для уплаты долгов. Ясно, что это вело в тупик.

Данные по внешнему долгу России удобно представить в виде графика или таблицы. Здесь нет разделения на долг России и СССР, так как Россия взяла на себя долг СССР и ей надо его платить. Но, на мой взгляд, не мешало бы разобраться с тем, как этот долг возник. К примеру, после гражданской войны 1918-20 гг. Советская Россия предъявила встречный иск к государствам-кредиторам, обвинив их в разрушении хозяйства России. Вероятно, вполне возможено предъявить иск и к тем, кто вывозил валюту за границу или принять закон о вызвращении государству 10-20% от вывезенных сумм.

Внешний долг 1985- 20 млрд; 1991 авг- 32,1 млрд 1991- 67 млрд 1992- 107,7 млрд дол

Последний раз редактировалось дисс; 13.05.2011 в 16:15.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 16:23   #522
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Ну тогда факты в студию:

Или это только Ваши слова, как всегда?
Как всегда - только факты!!!
http://1ktv.ru/news/luzhkov_naschita...009-09-10-3767
Главной причиной мирового финансового кризиса является квадриллион напечатанных и ни чем не обеспеченных долларов, считает мэр Москвы Юрий Лужков. "По подсчетам экспертов, в мире напечатано 1 квадриллион 420 триллионов долларов, это больше чем ВВП всего мира. Заигрались деньги, навыпускали бумажек", - сказал Лужков на встрече с московскими ветеранами в четверг, передает РИА "Новости". По его словам, эти деньги осели в Китае, арабских странах, России.

"Они (доллары) не стоят того материального обеспечения, которое поступало в Европу и Америку за эти бумажки. Поэтому базисная причина кризиса не устранена", - считает Лужков.

"Общая ситуация, конечно, у нас сложная. Мы элемент, часть нашей страны. Когда проблемы приходят в страну, они, конечно, касаются и нас", - сказал мэр.

России необходимо перестать ориентироваться на доллар, так как эту валюту ожидает сильная девальвация, заявил мэр Москвы Юрий Лужков, выступая с лекцией перед студентами Международного университета 1 сентября. "У меня негативные выводы по поводу возможностей Америки выйти из кризиса. Мы стоим на пороге глобальных перемен - радикальной девальвации доллара", - сказал столичный градоначальник.

По мнению московского градоначальника, в настоящее время "зыбкое равновесие будет продолжаться". "Однако настанет момент, когда Америка будет вынуждена девальвировать свою валюту и сказать: уважаемые, дорогие китайцы, арабы и русские, мы вынуждены девальвировать доллар", - считает Юрий Лужков.
По его мнению, этот процесс неизбежен и является лишь вопросом времени. "Именно поэтому Россия должна отказаться от доллара", - заявил мэр Москвы.

Последний раз редактировалось дисс; 13.05.2011 в 16:27.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 19:47   #523
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию



Даже без комментариев.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 03:43   #524
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,197
Репутация: 2358
По умолчанию

Вилар, и по какому курсу можно было обменять " в любом зарубежном банке "совеские червонцы и четвертные , к примеру на доллары? Извиняйте, но ничего подобного не было.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 03:51   #525
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,197
Репутация: 2358
По умолчанию

Дисс, извиняйте, но господин Лужков явно фантазирует. По причине того, что , видимо желает найти дураков, которые по дешевке понесут сдавать доллары в банк Батуриной. Подобные сказки я слышал ещё десять лет назад , работамши на теплоходе, когда в Ванинском порту местные валютные " жучки" явились на судно скупать у команды доллары по дешевке, поскольку согласно их фантазиям, "придете из рейса , везде будет евро, и доллары никому не будут нужны" . Вот и Лужков фантазирует примерно на том же уровне - околопортовых валютчиков с повадками мелких мошенников, и разумеется в пользу себя и банка Батуриной .

Последний раз редактировалось Гость1; 14.05.2011 в 03:56.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 05:14   #526
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Валюта! Валюта! Прое...али демократы всю валюту. На сколько я помню валютой всегда было золото, золотоволютный фонд, демократы поменяли на американские фантики. Теперь золото у них, а у наших миллиардеров фантики, которые в любой момент могут превратиться в бумажки по использованию подтирочного материала для задницы. Но, что самое страшно и обидно, что при обесценивании этого фантика, простому работяге приходится затягивать потуже поясок, и отрабатывать то, что потерял миллиардер.
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 06:27   #527
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Источник http://www.stoletie.ru/territoriya_i...2010-03-01.htm

Таким образом, с 1 марта 1950 г. прекращалось принятое с июля 1937 г. исчисление курса рубля к инвалютам на основе доллара США. Впредь этот курс определялся на базе постоянного золотого содержания советских денег и, соответственно, средней цены на золото в Советском Союзе и на мировом рынке. Впервые национальные деньги были «отвязаны» от американского доллара. Впрочем, продолжалось это недолго...

Судя по современным общемировым финансово-экономическим тенденциям, такая денежная политика и сегодня актуальна для многих стран, которые продолжают воплощать в жизнь то, что было осуществлено в СССР в 1950 году в отношении "дедолларизации" рубля и советской внешней торговли.

В тот период такое решение, по оценкам, например, Экономического и Социального совета ООН, Европейской и Дальневосточной комиссий ООН (1952-1954 гг.), почти вдвое повысило эффективность советского экспорта - в тот период, заметим, промышленного и наукоёмкого. За счет «отвязки» такой продукции от долларовых цен стран-импортеров, которые стремились всячески занижать цены на советский экспорт, особенно промышленный. Что, в свою очередь, позволило быстро наращивать производственные, особенно экспортно-производственные мощности в большинстве советских промышленных отраслей.


Одновременно СССР получил возможность ускорить технологическое обновление и предотвратить свою зависимость от технологического импорта из США и "долларизованных" стран.


Ведь поскольку все они в торговле с СССР после 1946 года намеренно взвинчивали цены на свою продукцию и столь же намеренно - занижали цены на экспортируемые из СССР товары).


Кроме того, перевод на "золотой рубль" большей части советской торговли с другими странами - членами созданного в 1949-м СЭВа, а также с Китаем, Монголией, Северной Кореей, Вьетнамом и со многими развивающимися странами фактически формировал межгосударственный финансово-экономический блок, а в более широком контексте, - общий рынок "недолларизованных" государств. Поэтому неудивительно, что на первом послевоенном экономическом совещании народно-демократических (даже с участием вроде бы уже проамериканской - "титовской" Югославии), большинства развивающихся и даже ряда капиталистических стран (Швеции, Финляндии, Исландии, Австрии, Швейцарии и не имевшей тогда дипотношений с СССР Ирландии), состоявшемся в первой половине апреля 1952 года в Москве, советская делегация во главе с зампредседателя Совета Министров СССР Д.Т. Шепиловым предложила нечто беспрецедентное и для того периода, и для современной общемировой финансово-экономической ситуации. А именно - не мировые и не долларовые цены, а «взаимосогласованные внешнеторговые цены, развитие бартерной (товарообменной) внешней торговли». И, пожалуй, - самое главное: "...создать общую-межгосударственную валюту с обязательным золотым содержанием-исчислением. Что, в свою очередь, ускорит "недолларизованную", подлинно равноправную экономическую интеграцию (а значит, и политическую интеграцию. - А.Ч.) народно-демократических и бывших колониальных, то есть развивающихся государств. К которой могут присоединиться, в какой-либо форме, те страны капитализма. которые в "долларизации" на заинтересованы..." .


Возможности такого рода интеграции и опасности "долларизации" мировой экономики и торговли обосновал И.В. Сталин в своей последней книге - "Экономические проблемы социализма в СССР" (1952 г.). И, по воспоминаниям Д.Т. Шепилова, А.Н. Косыгина, академика-экономиста Т.С. Хачатурова и председателя Госплана СССР в первой половине 1950-х М.З. Сабурова, - именно те рекомендации и прогнозы Сталина были в основе предложенного советской делегацией. А эти предложения были одобрены всеми иностранными делегациями-участницами того форума.


Но даже в высшем советском руководстве того периода были, похоже, противники столь грандиозного проекта.


Это проявилось хотя бы в том, что документы и материалы того совещания были изданы в СССР в 1952-1953 гг. очень ограниченным тиражом, а в переводных советских изданиях - только на английском и французском. В отличие от большинства дружественных СССР народно-демократических и многих развивающихся государств. Даже в СМИ упомянутых капстран публикации материалов того форума и вызванные этим дискуссии продолжались до 1954 года включительно...


После кончины Сталина об этом комплексном проекте в СССР и вовсе "забыли", а в начале 1960-х - ввиду социально-экономических и политических авантюр Н.С. Хрущева - пришлось не только резко девальвировать "сталинский золотой рубль" - в 10 раз, но и фактически уменьшить золотое содержание даже девальвированного, то есть обесцененного рубля. А к концу 1970-х гг. - де-факто ликвидировать его золотое содержание. Причем уже с конца 1950-х внешняя торговля СССР с большинством государств стала снова осуществляться в долларах США - в отличие от первой половины 1950-х, когда она со всеми странами осуществлялась в основном в "сталинских золотых рублях" и/или в поныне высокоплатежеспособных франках Швейцарии.


Сегодня, кстати говоря, в русскоязычной интернет-сети даже фрагментарных материалов вышеупомянутого Московского совещания не найти уже лет пять...


Но подчеркнем, что и сегодня во многих странах и региональных блоках разрабатываются или уже реализуются аналогичные проекты.

Так, в обращении между десятью исламскими странами с 2005 года действует "золотой динар"; на золотую основу и/или исчисление переведены валюты КНР и пяти стран Юго-Восточной Азии, а также Ливии, Ирана, Судана, Йемена, Венесуэлы, Боливии. Обсуждается проект введения азиатско-тихоокеанской валюты - "Азиана", курс которой будет рассчитываться в основном на базе усреднения мировых и внутренних (то есть в странах-участницах такого проекта) цен на золото. Такой же проект ныне дорабатывается и в рамках "Боливарианской инициативы для Америки" (Бразилия, Венесуэла, Боливия, Эквадор, Куба, Никарагуа).


Бессрочная ценность такой идеи, впервые воплощенной в СССР, обусловлена прежде всего тем, что "отвязка" от американского доллара позволяет государствам фактически не зависеть (или в минимальной степени зависеть) в своем социально-экономическом развитии и, частично, в своих внешнеэкономических связях от стратегии Федеральной Резервной Системы США. А стратегия эта, как известно, связана с претворением не только экономических, но и долговременных геополитических интересов Соединенных Штатов во всех регионах мира. Поэтому идеология и конкретика и проекта "сталинского золотого рубля", и рекомендаций того же Московского совещания 1952 года была отражена, например, в схожих предложениях КНР, подробно изложенных еще в ноябре 1977-го - решениях XI съезда компартии КНР Такого рода проекты, повторим, воплощает не только Китай. По тем же очевидным причинам.


Из Постановления Совета Министров СССР, 28 февраля 1950 года:

"...Отмена карточной системы в декабре 1947 г. и серьезное снижение цен на товары массового потребления, проведенное три раза в течение 1947-1950 гг., привели к еще большему укреплению рубля, повышению его покупательной способности и повышению его курса в отношении иностранных валют. Но в западных странах произошло и продолжается обесценение валют, что уже привело к девальвации европейских валют. Что касается Соединенных Штатов Америки, то непрекращающееся повышение цен на предметы массового потребления и продолжающаяся на этой основе инфляция, о чем неоднократно заявляли ответственные представители правительства США, привели также к существенному понижению покупательной способности доллара. В связи с вышеуказанными обстоятельствами, покупательная способность рубля стала выше его официального курса.


Ввиду этого, Советское Правительство признало необходимым повысить официальный курс рубля, а исчисление курса рубля вести не на базе доллара США, как это было установлено в июле 1937 года, а на более устойчивой - золотой основе, в соответствии с золотым содержанием рубля.


Исходя из этого, Совет Министров Союза ССР постановил:


1. Прекратить с 1 марта 1950 г. определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую, золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля.


2. Установить золотое содержание рубля в 0,222168 грамма чистого золота.


3. Установить с 1 марта 1950 г. покупную цену Госбанка СССР на золото в 4 руб. 45 коп. за 1 грамм чистого золота.


4. Определить с 1 марта 1950 г. курс рубля в отношении основных иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:


4 руб. за один американский доллар вместо существующего — 5 р. 30 коп.


11 руб. 20 коп. за один фунт стерлингов вместо существующего — 14 р. 84 коп.


Поручить Госбанку СССР соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.


В случаях дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР установить курс рубля в отношении к иностранным валютам с учетом этих изменений".


DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 09:41   #528
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,197
Репутация: 2358
По умолчанию

ДОНК, да поздновато было в начале 50-х годов предотвращать зависимость СССР от технологического импорта из США, поскольку , к примеру, советские автомобильные и тракторные заводы ( точнее их оборудование и технологии) были закуплены в США. Изволю напомнить про хотя бы ГАЗ.
Заодно изволю напомнить, что золотое содержание рубля было не более чем политической декларацией, поскольку обменять рубли на золото по этому курсу в Госбанке можно было бы только в сказочном сне. Равно как и иностранную валюту по данному курсу.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 11:39   #529
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
ДОНК, да поздновато было в начале 50-х годов предотвращать зависимость СССР от технологического импорта из США, поскольку , к примеру, советские автомобильные и тракторные заводы ( точнее их оборудование и технологии) были закуплены в США. Изволю напомнить про хотя бы ГАЗ.
Заодно изволю напомнить, что золотое содержание рубля было не более чем политической декларацией, поскольку обменять рубли на золото по этому курсу в Госбанке можно было бы только в сказочном сне. Равно как и иностранную валюту по данному курсу.
Гость нужно читать всё, а не только то что нравится. Я же вам показал, что Китай например, тоже на этой системе существует. А США тоже закупает многое в Японии например и это ровным счётом ни чего не говорит об уровне экономики. Китай вообще за счёт чужих технологий развивается. Важен баланс, а не то, можете вы свободно обменять рубль на золото или нет. Просто рубль сохранял свою покупательную способность или вы думаете что например индустриализация в СССР делалась за счёт воздуха? Плохо если нашим государством управляют люди разбирающиеся в монетарной политике так же как вы.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 14:30   #530
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Не ставьте себя в глупое положение. НИКОГДА не приходили к нам из Америки "окорочка охлажденные", т к у такой продукции срок реализации 5 дней. Американские окорочка идут ЗАМОРОЖЕННЫЕ. Может где Вы живете там только охлажденные продают в отличии от России.Кстати о выборе. Его у нас нет. Может олигархи или правители имеют спец продукты. Для обычных жителей только с добавками, биостимуляторами, эдентичные натуральному и т д, потому что комерсанты берут дешовое дерьмо и ПОЛУЧАЮТ ПРИБЫЛЬ. Остальное их не интересует.Производитель тоже получает прибыль, поэтому снижает себестоимость вне зависимости от пользы или вреда для человека.Человек ест ЧТО ЕМУ ПРЕДЛАГАЮТ и живет все меньше и меньше.Это не волнует ни производителя ,ни спекулянта.
Вы говорите о капитализме вообще или о Российском 20-летнем после 70-летия КПСС ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Депутаты против слабоалкогольных "шипучек": "хучи" и "джин-тоники" хотят убрать из торговых палат Admin Новости Российской политики и экономики 1 19.10.2009 15:46
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34
Какие меры собирается принимать Российская Компартия после "избрания" "нового президента"? Jorge Выборы в России 56 04.03.2008 13:55
ЦИК РФ огласил "рейтинг" самых богатых партий после "Единой России": ЛДПР и СПС Admin Выборы в России 2 27.10.2007 10:39
"Единороссы" после показательного снятия "мигалок" тайно вновь прикрутили их Admin Выборы в России 0 15.06.2007 17:46


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG