И еще раз про "изобилие" на прилавках после 1991. И где тем "совковые синие куры"?! - Страница 54 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В.Правдин · 14.05.2011, 15:04

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Цитата:

Сообщение от ViLar

Не ставьте себя в глупое положение. НИКОГДА не приходили к нам из Америки "окорочка охлажденные", т к у такой продукции срок реализации 5 дней. Американские окорочка идут ЗАМОРОЖЕННЫЕ. Может где Вы живете там только охлажденные продают в отличии от России.Кстати о выборе. Его у нас нет. Может олигархи или правители имеют спец продукты. Для обычных жителей только с добавками, биостимуляторами, эдентичные натуральному и т д, потому что комерсанты берут дешовое дерьмо и ПОЛУЧАЮТ ПРИБЫЛЬ. Остальное их не интересует.Производитель тоже получает прибыль, поэтому снижает себестоимость вне зависимости от пользы или вреда для человека.Человек ест ЧТО ЕМУ ПРЕДЛАГАЮТ и живет все меньше и меньше.Это не волнует ни производителя ,ни спекулянта.

Вы говорите о капитализме вообще или о Российском 20-летнем после 70-летия КПСС ?

Вам говорят очень популярно и доходчиво о "капитализме на экспорт", а Вы, как всегда, всё никак не хотите понять общеизвестного.

Геннадий · 14.05.2011, 15:05

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Вы говорите о капитализме вообще или о Российском 20-летнем после 70-летия КПСС ?

В связи с образованием Союза ССР 14-й съезд партии (1925) переименовал РКП (б) во Всесоюзную Коммунистическую партию (большевиков) — ВКП (б). 19-й съезд партии (1952) переименовал ВКП (б) в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС).

В августе 1991 президент РСФСР Б.Н.Ельцин приостановил, а в ноябре - запретил деятельность КПСС на территории России.
КПСС было 39лет, когда Б.Н.Ельцин запретил деятельность КПСС.

DONK · 14.05.2011, 15:17

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Вы говорите о капитализме вообще или о Российском 20-летнем после 70-летия КПСС ?

Конечно вообще, Мексика тоже капиталистическая страна.

Или вы думаете что вас возьмут в золотой миллиард? Не надейтесь http://www.kprf.org/showpost-p_19709...count_523.html Все билеты на этот экспресс уже давно проданы.

Petrovich · 14.05.2011, 15:27

Цитата:

Сообщение от ViLar

Плохо знаете историю, любезный. Начиная с десятки, влюбом зарубежном банке рубль можно было обменять на любую волюту. Золотой запас СССР был достаточным и без доллара и хранился не в банке дяди сэма, а в своем государстве. Вы в курсе, что сейчас Америка должна около 14 триллионов долларов, почти бюджет и не считает, что дела плохи. И как бы не выкручивались прихвостни нынешнего строя, СССР был должен гораздо меньше, чем должны были ему.Правила клуба предусматривают списание долгов неимущим странам. Ирак вполне платежеспособен.Эти деньги нато использовало на так называеое восстановление Ирака, т е компенсировало свои расходы. России в этом клубе не простили и рубля.Удивительно, но Россию принудили простить тем странам, где члены клуба вели грабительские и оккупационные войны. Возможно с этих сумм выплачивали гонорары чубайсам и горбачам за их деятельность.

Склонности к фантазиям предлагаю использовать при организации какого-нибудь креативного детского утренника .

В советском государстве действовала особая финансовая система из двух "контуров". В производстве общались безналичные (в известном смысле "фиктивные") деньги, количество которых определялось межотраслевым балансом и которые погашались взаимозачетами. По сути, в СССР отсутствовал финансовый капитал и ссудный процент (деньги не продавались). На рынке потребительских товаров обращались нормальные деньги, получаемые населением в виде зарплаты, пенсий и т.д. Их количество строго регулировалось в соответствии с массой наличных товаров и услуг. Это позволяло поддерживать низкие цены и не допускать инфляции. Такая система могла действовать при жестком запрете на смешение двух контуров (перевод безналичных денег в наличные).
Второй особенностью была принципиальная неконвертируемость рубля. Масштаб цен в СССР был совсем иным, нежели на мировом рынке, и рубль мог циркулировать лишь внутри страны (это была "квитанция", по которой каждый гражданин получал свои дивиденды от общенародной собственности - в форме низких цен). Поэтому контур наличных денег должен был быть строго закрыт по отношению к внешнему рынку государственной монополией внешней торговли. Либерализация финансовой системы и рынка в СССР могла быть проведена лишь после приведения масштаба цен и зарплаты в соответствие с мировыми.
С.Кара-мурза . Советское государство в период перестройки (1985-1991 гг.)

DONK · 14.05.2011, 15:41

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Склонности к фантазиям предлагаю использовать при организации какого-нибудь креативного детского утренника .

В советском государстве действовала особая финансовая система из двух "контуров". В производстве общались безналичные (в известном смысле "фиктивные") деньги, количество которых определялось межотраслевым балансом и которые погашались взаимозачетами. По сути, в СССР отсутствовал финансовый капитал и ссудный процент (деньги не продавались). На рынке потребительских товаров обращались нормальные деньги, получаемые населением в виде зарплаты, пенсий и т.д. Их количество строго регулировалось в соответствии с массой наличных товаров и услуг. Это позволяло поддерживать низкие цены и не допускать инфляции. Такая система могла действовать при жестком запрете на смешение двух контуров (перевод безналичных денег в наличные).
Второй особенностью была принципиальная неконвертируемость рубля. Масштаб цен в СССР был совсем иным, нежели на мировом рынке, и рубль мог циркулировать лишь внутри страны (это была "квитанция", по которой каждый гражданин получал свои дивиденды от общенародной собственности - в форме низких цен). Поэтому контур наличных денег должен был быть строго закрыт по отношению к внешнему рынку государственной монополией внешней торговли. Либерализация финансовой системы и рынка в СССР могла быть проведена лишь после приведения масштаба цен и зарплаты в соответствие с мировыми.
С.Кара-мурза . Советское государство в период перестройки (1985-1991 гг.)

Петрових, ты молодец!

Продолжай читать Кара-Мурзу, может быть это тебе поможет.

Ты начал понимать как государство богатеет и чем живёт и почему не нужны доллары ему когда простой продукт имеет. СССР мог продавать, что угодно из того чего было больше чем нужно за границу по любым ценам и это даже не влияло на уровень жизни в стране. Сегодня правительство и олигархи продают всё, что могут продать по ценам мирового рынка и это, как правило, то что народу здесь бы пригодилось. Это называется эономика для избранных, а остальным дулю.

Petrovich · 14.05.2011, 17:01

Цитата:

Сообщение от дисс

К чему это понаписали?

К этому :

Цитата:

Сообщение от дисс

Внутренний долг - это по существу при социализме вещь эфемерная. Долг общенародного общества перед отдельными гражданами. это почти как переложить из левого кармана в правый.

У Вас советское государство было должно только физическим лицам . Долги перед производством у Вас куда-то выпали .

Цитата:

Это и не требуется. В обмен на долг вывозится товар.

Долг банку возвращали бочками нефти ?

дисс
Брали кредит в банке в долларах . Доллары перечисляли американским экспортёрам зерна . Продавали нефть за доллары . Доллары возвращали
банку . Только вот доходов от продажи нефти не хватало , вот и влезли в долги .

Цитата:

А курс тогда был объективный, а не так как сейчас. Теперь курс рубля к доллару устанавливают не по торгам, как нам втюривают на тельавидении, а на основании указа мирового предиктора

Свободная конвертация - полный миф. Эта конвертация происходит - но на условиях и по курсу, установленному мировым предиктором.

Мировой предиктор это рынок .

Цитата:

Рубль оказывается в колоссальном проигрыше.Вот поэтому-то Зап Европа имеет свою валюту. Об этом же мечтают в Китае, но пока выжидают. Как только твердо до конца встанут на ноги и на 100% воспримут западные технологии, то обязательно выйдут из долларовой зоны!!! Тогда доллару и курсу вашингтонского обокма придет полный капец!!!

От понижения курса рубля выигрывают экспортёры . От повышения курса рубля они проигрывают . Китайцы искусственно удерживают курс своего юаня на низком уровне , чтобы иметь конкурентные преимущества для своих экспортных товаров .

Цитата:

Нет, не так!! Вы прекрасно знаете, что используя административный и прочий ресурс - раз пробравшись во власть - даже сверхногодяи десятилетиями могут править тем или иным государством, используя вертикаль власти, СМИ, силовые структуры, демагогию. Вот Горбатый и в полной мере воспользовался всем комплексом этих средств.

Вы такие ужасы рассказываете про то , что было при КПСС . При КПСС и такое было .

Цитата:

За первые 5 лет возросли долги на 25 млрд, за вторые - на 40. Считайте - долги возросли в 1,5 раза больше!!

Потому что проценты наросли . Взяли тридцать . Потом взяли ещё тридцать , плюс проценты с предыдущих висят .

Цитата:

И правильно кубинцы ставят вопрос - договоренности надо выполнять

Часть предприятий осталось в других республиках . Выполняйте .

Цитата:

Торговля - всегда бартер (сюда вношу и торовлю через третьи страны - бартер вкруговую).

СССР нужна была валюта . Как Вы собирались с Кубы доллары брать , если у вас с ней бартер ? Заставили бы Кубу оплачивать советские товары долларами ?

Цитата:

Если бы Путин во вред России не уничтожил станцию слежения за США на острове Куба, то по крайней мере часть долга Куба уже вернула бы!!
http://www.kprf.org/showthread.php?t=721Насколько мне известно представители внешней разведки ОЧЕНЬ ГОРЯЧО УБЕЖДАЛИ ПУТИНА НЕ ЗАКРЫВАТЬ СТАНЦИЮ ЭЛЕКТРОННОГО СЛЕЖЕНИЯ В ЛУРДЕСЕ. Очень и очень доходчиво РАСТОЛКОВЫВАЯ ЕМУ при этом ОБО ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ УЩЕРБАХ ОТ ЭТОГО ШАГА ДЛЯ ВНЕШНЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ и ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСОВ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА!!! Так что проблем с субъективной стороной не будет. ПУТИН ВЕДАЛ, ЧТО ТВОРИЛ!!!
Кубинскую станцию электронного слежения называют ухом России в западном полушарии. У России остались только два таких центра – в Камрани и в Лурдесе. По документам, Российский электронный центр в Лурдесе – 50 квадратных километров локаторов и ангаров в нескольких десятков километров от Флориды. Формально центр находится в ведении Минобороны России, но фактически принадлежит третьему главку ФАПСИ – ГУРСС (Главное управление радиоэлектронной разведки средств связи).
Здесь служат около тысячи сотрудников ФАПСИ и ГРУ. Они занимаются перехватом информации – начиная с той, которая поступает в США со спутников, и заканчивая разговорами в спальне американского президента.
Возможно, насчет спальни – это шутка разведчиков. Но известно, что в Лурдесе собирается огромное количество как военно-политических данных, так и сугубо коммерческих секретов.
Подавляющую часть задач здесь решают «фапсишники», а сотрудники шестого управления ГРУ (так называемая «космическая разведка») просто используют часть мощностей станции для работы с информацией, перехватываемой спутниками-шпионами. За последние несколько лет, как утверждают американские эксперты, на модернизацию станции Россия потратила около трех миллиардов долларов.
Как утверждают источники «Газеты.Ru» в ФАПСИ, Россия фактически ничего не платит Кубе за станцию, а кубинское руководство не требует оплаты, помятуя о своих национально-государственных интересах. По договору от 1997 года «революционные вооруженные силы республики Куба», шефом которых является Рауль Кастро, брат Фиделя, обязуются оказывать всяческую помощь и содействие российской стороне в охране, обеспечении безопасности и проведении оперативно-разыскных мероприятий. Что же касается американской стороны, то в июле позапрошлого года республиканцы провели через конгресс закон, запрещающий реструктурировать долги России и давать новые займы до тех пор, пока русские не перестанут тратить миллиарды на подслушивание американцев.
Станция – это важнеший инструмент в российско-американских стратегических отношениях, оставшийся от СССР, и сдавать его даже за хорошие деньги было бы чудовищной глупостью!...
История с закрытием станции электонного слежения в Лурдесе – это всего лишь часть масштабной интриги, в которой участвовали Анатолий Квашнин, Илья Клебанов и Андрей Бельяминов (глава «Рособоронэкспорта»), а также ряд других высокопоставленных российских чиновников включая главу администрации президента Александра Волошина. СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ "ГЕРОЕВ"!!!...
Текст: «Газета.Ru»

Кубинцы отказались платить долг потому , что Россия закрыла в Лурдесе свой шпионский центр ? Может для них ещё и авиабазу надо было построить , чтобы они согласить долг признать и выплатить ?

Цитата:

Смехотворные аргументы!! Это вовсе не повод списывать долги!!

Путиноиды должны знать, что Ирак, имея месторождения нефти в 20-40 миллиардов тонн при себестоимости добычи 2-4 доллара за баррель запросто могли бы расплатиться не только с Россией, но и со всеми кредиторами!! Если не сейчас, то через год, через 2, через 10 лет, но расплатились бы!!! Теперь же после списания долга путиноидами россияне получат дырку от бублика!!!:

Просто тогда США ввели экономический бойкот и Ирак не мог ничего сделать. Россия помогала втихую бойкотировать. Тогда в Ираке погибало в год от американского бойкота до 150 тысяч детей!! Даже толком иракцы не могли покупать продовольствия в мире!!

Вы забыли , о чём речь шла :

Цитата:

Сообщение от Мамушкин

Экспортировали газ. Ну и что? Главными статьями доходов были доходы от промышленности и сельского хозяйства. Страна не была сырьевым придатком. В отличие от нынешних времён.

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Страна была должником . См. динамику внешнего и внутреннего долга .

Цитата:

Сообщение от Дисс

Ну-ну!! Это требует подтверждения данеными!! Ждем-с сообщений насчет долгов других стран Сов Союзу и СССР другим странам.

Ну так , что там , уважаемый Дисс , с долгами СССР ? Как СССР мог расплатиться со своими долгами за счёт своих должников ?
Кубу Вы сами вычеркнули . Ирак не мог расплатиться с СССР , уже только потому , что эмбарго не позволяло это делать .
Приведите другие страны , которые были должны СССР , за счёт которых можно было бы долг оплатить .

Petrovich · 14.05.2011, 18:10

Цитата:

Сообщение от кикимора

1) Вы мне все должны разжевывать оттого, что я не экономист. И если вы не приводите внятных объяснений, понятных любому вменяемому смертному, а не только обладателям соответствующих дипломов, если вы этого не в состоянии сделать, значит весь ваш арсенал аргументации является ни чем иным, как набором уверток, подтасовок, голых лозунгов и ловко используемой полуправдой.

... Или просто спор с Диссом с использованием непонятных для Вас терминов .

Цитата:

2) Я не экономист, но мне вполне достаточно ряда фактов из реалий современной геополитики, чтобы на их основе прийти к выводу о полнейшей неконкурентоспособности экономики США. Если бы их экономика являлась конкурентоспособной на мировом рынке, то америкосам незачем было бы решать свои экономические проблемы силовыми методами, как-то: шантажом, угрозами и зачастившими в последнее время военными вторжениями на территорию других стран.
Примеров этому несть числа, и они множатся.

Ну , во-первых , если на то пошло , американские военные не с вилами наперевес в атаку идут , а обладают , мягко говоря , вполне конкурентноспособными видами вооружений , что говорит о качестве их экономики .
Во-вторых , как Вы вторжение увязываете с конкурентноспособностью , обьясните , пожалуйста . Интересно увидеть цепочку умозаключений . Например , США напали на Ирак и ... Дальше что , продолжайте .

Цитата:

Я, как простой обыватель приведу один из самых безобидных по сравнению с прочими преступными действиями юкосов: пресловутые окорочка!
Все знакомы с этим малоаппетитным "продуктом", взращенным на гэмэошных кормах и пенициллиновых инъекциях.

Это доказанный факт ? Предположение ? Или базарные сплетни ? Дайте ссылочку на материал .

Цитата:

Полагаю, что помирая от голоду, его даже можно как-то употребить в пищу. Даже слабого куриного запаха эти запчасти от курдроидов (по аналогии с андроидами не имеют). Россия делала неоднократные попытки отказаться от них или хотя бы сократить их поставки. И что?
А ничего. Это украшение помойки продолжает заполнять прилавки наших магазинов, хотя уж в чем, в чем, а в отечественных курах никакого недостатка мы не испытываем. Так в чем же дело? Почему мы не можем избавиться от этой пакости? А дело в американских фермерах и владельцах птицеобрабатывающих фабрик, которых такое положение вещей ну никак не устраивает. И свою несъедобную пакость нужно кому-то сбывать. Лоббирование интересов фермеров в юкосовком сенате обернулось давлением на Россию и (О! счастье!) теперь мы вовек не растанемся с любимейшим блюдом - вонючим перемерзшим окорочком - и пусть загибаются отечественные птицефермы, дядя Сэм зорко следит, чтобы никто не посмел ущемить интересы американских налогоплательщиков!

США экспортируют куриное мясо в десятки стран мира , в которых есть свои фермеры , которые тоже разводят кур . Кроме России ещё и на Кубу , в Канаду , в Китай , в Грузию , в Грецию , в Японию , в Казахстан , в Кувейт , в Литву , в Латвию , в Мексику , в Нидерланды , в Южную Корею , в Турцию и в ряд других стран .
И вообще , с каких это пор сторонники коммунистов озаботились прибылями российских сельхозкапиталистов ? Что-то сдохло в датском королевстве .

Цитата:

Повторяю - это один из самых безобидных примеров... Так вот ответьте мне пожалуйста, как специалист по сравнительному анализу экономик стран с различным общественным строем - что ж это за экономика такая, которая может удержаться лишь на острие штыков, вернее, на боеголовках "томагавков"?

С чего Вы взяли , что экономика США может удержаться лишь на острие штыков, вернее, на боеголовках "томагавков"? ?
Экономика США придерживается тех же принципов , что и экономика Финляндии , Швеции , Японии , Франции или Италии .

Petrovich · 14.05.2011, 18:17

Цитата:

Сообщение от Gena

Поскольку они не совсем лохи, поэтому сейчас ими ведётся активная скупка драгметаллов.

Что у Вас , уважаемый Gena , с логикой ? Тогда получается , что капиталисты , занимающиеся добычей и реализацией драгметаллов - лохи .

Petrovich · 14.05.2011, 18:22

Цитата:

Сообщение от кикимора

Что бы вы ни расписывали в своих постах, г. Алекс, однако вряд ли вам удастся переубедить весь мир, что в Ираке, Ливии, Афганистане Сша ведут борьбу за, прости Господи!, "демократические ценности", а не решают накопившиеся проблемы своей экономики разбойничьими войнами!
А мир очень даже на это реагирует, и доллар, кстати, тоже! Не припомните ли цену оного ну, скажем, в конце 2009-го года? А вот я помню из-за некоторых семейных обстоятельств - 37 рублей 62 копеечки. Ну а сколько сейчас стоит эта бумажечка - говорить не надобно

А что , чтобы поправить финансовые дела можно всего лишь только войнушку устроить ? То есть , если семейные финансы поют романсы , то нужно всего лишь соседу морду набить , и сразу в семье деньги появятся ?

Алексей Л · 14.05.2011, 18:40

Цитата:

Сообщение от Petrovich

А что , чтобы поправить финансовые дела можно всего лишь только войнушку устроить ?

Чем собственно и занимаются так Вами почитаемые американцы в Ираке, Афганистане и Ливии.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Депутаты против слабоалкогольных "шипучек": "хучи" и "джин-тоники" хотят убрать из торговых палат	Admin	Новости Российской политики и экономики	1	19.10.2009 15:46
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России"	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	3	04.10.2009 14:34
Какие меры собирается принимать Российская Компартия после "избрания" "нового президента"?	Jorge	Выборы в России	56	04.03.2008 13:55
ЦИК РФ огласил "рейтинг" самых богатых партий после "Единой России": ЛДПР и СПС	Admin	Выборы в России	2	27.10.2007 10:39
"Единороссы" после показательного снятия "мигалок" тайно вновь прикрутили их	Admin	Выборы в России	0	15.06.2007 17:46