Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2012, 04:06   #231
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Игорь Голаев;
---------------
Цитата:
Коммунизм - это безвластное и бесклассовое общество. В коммунизме не может быть, как эксплуатации человека, так и человеческого управления. Так же в коммунизме люди сами не могут придумывать законы и их принимать, как сегодня это есть в Думе.
Т.е. коммунизм - есть анархия.
И к тому же, в марксизм-ленинизм найден способ искоренения эксплуатации Человека Человеком (уничтожение частной собственности на срелства производства).
И совсем даже и не ставился вопрос об уничтожении эксплуатации, как таковой и "эксплуататором" человека труда, по марксизму, становится само Общество.

Цитата:
Все законы, которые выдумывают люди в реальной жизни действовать не могут и никогда не будут. И то что сегодня это не понимается, свидетельствует, что люди хотят через идеализм построить справедливое общество. Через идеализм ничего справедливого никогда еще никто не построил. Религия все время говорит о справедливости, но справедливости в самой религии нет. Если религия даже себя не может устроить по справедливости, то как она это может дать миру?
Все законы как физические, так и социальные Человек выдумывает САМ.
И если законы физики сводятся к наблюдению, что: "Одно и то же, в одних и тех же обстоятельствах, но в разное время являет себя одним и тем же". (Откуда следует, что выражение: "Всё течёт, всё изменяется" - есть софистика.)
Тогда как все социальные законы сводятся к долженствованию (к требованию): "Все граждане общества, в одних и тех же обстоятельствах, но в разное время, ДОЛЖНЫ являть себя одинаково, либо подобно".
Цитата:
Сегодня строить общество на материалистическом основании это кажется чем то новым людям, но это и есть марксизм, который был изначально.
Коммунистам нужно сегодня научиться отличать материализм от идеализма, и не путать материализм с идеализмом.
Когда люди начнут учится материализму, то они поймут, что ничего не знают об материализме и всегда имели идеалистическое мировоззрение (даже если были идейными атеистами).
Интересно, и где Вы нашли в мире материи (т.е. в материализме) такие "вещи" как:
Добро и Зло, Всеобщее Благо и Справедливость, взаимопомощь, совесть, сострадание и проч., и проч.
А ведь, марксизм-ленинизм явно и главным образом занят поиском Всеобщего Блага и СПРАВЕДЛИВОСТИ.
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 08:42   #232
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Т.е. коммунизм - есть анархия.
Анархия не в том, что каждый будет делать что захочет, а в том, что люди будут следовать естественному закону и их желания и воля, будут совпадать с идеей Благо.

Естественный закон заложен в самом человеке. но высвобождается этот закон через правильное мышление человека. Человек не рождается с правильным мышлением, оно приобретается через Диалектический материализм.

Цитата:
Все законы как физические, так и социальные Человек выдумывает САМ.
Поэтому они и не действуют в реальной жизни.
Только объективные законы могут лечь в основу человеческого общества. Объективные законы не плод человеческой фантазии и существуют независимо от сознания человека.

Цитата:
Интересно, и где Вы нашли в мире материи (т.е. в материализме) такие "вещи" как:
Добро и Зло, Всеобщее Благо и Справедливость, взаимопомощь, совесть, сострадание и проч., и проч.
А ведь, марксизм-ленинизм явно и главным образом занят поиском Всеобщего Блага и СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Понятие ДОБРА связано с ИДЕЕЙ БЛАГО. Все что не соответствует идеи благо, является злом.

Марксизм-ленинизм не может заниматься поиском благо и справедливости. потому что это уже есть в нем.
Если какое то учение занимается поиском, то это свидетельствует о том, что этого в нем нет.

Марксизм-ленинизм четко называет идею благо и также указывает путь к этому благу.
Проблема в том, что сами коммунисты не изучают этого учения, а потому и не видят этого. Они начинают изобретать велосипед, который уже давно изобретен и создан.

Маркс и Ленин создавал свое учение не для того, чтобы у всех людей была колбаса, как ошибочно полагают многие.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 08:54   #233
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
1. Только объективные законы могут лечь в основу человеческого общества. Объективные законы не плод человеческой фантазии и существуют независимо от сознания человека.

2. Маркс и Ленин создавал свое учение не для того, чтобы у всех людей была колбаса, как ошибочно полагают многие.
1. Если есть "объективные законы", то они могут быть только над Природой и над Обществом и тогда без ответа на вопрос: "А кто их там разместил?" - не обойтись (т.е. Бога никак не обедишь.)
А если законы в самой Природе и в Обществе, то это ничто другое, как обстоятельства.

2. А почему бы и нет (это на счёт калбасы)?
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 21:18   #234
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
1. Если есть "объективные законы", то они могут быть только над Природой и над Обществом и тогда без ответа на вопрос: "А кто их там разместил?" - не обойтись (т.е. Бога никак не обедишь.)
А если законы в самой Природе и в Обществе, то это ничто другое, как обстоятельства.
Всегда так хочется выразиться, когда нет достаточных познаний что такое природа. Фактически над природой только природа и все процессы в ней происходящие. Часть природы биосреда со своей задачей - чтобы выжить, надо приспособиться к среде обитания. Это приспособление идет многими путями. Но все они имеют исток от самой среды обитания. Оно и понятно, нет явления в среде обитания, нет обстоятельств, к которым надо приспосабливаться.. Но явления-то каждый раз разные, часто неожиданно разные. При каких-то обстоятельства форма жизни не сможет или не успеет приспособиться, произойдет торможение развития жизни или ее уничтожение. Налицо есть потребность прогнозировать события в среде обитания. Совершенно очевидно, человеческая форма жизни со своей способностью к развитию мышления для того и предназначена...

Дальнейшие рассуждения приведут к потребности своеобразной организации жизнедеятельности человека и общества, которую мы здесь и ищем. Этот путь вернее и скорее приведет к цели поиска, нежели перечитывание истории.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 05:46   #235
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Всегда так хочется выразиться, когда нет достаточных познаний что такое природа.
А у Вас этих познаний достаточно, значит.
Цитата:
Фактически над природой только природа и все процессы в ней происходящие.
"Фактически" есть ещё другая природа "и все процессы в ней происходящие."
Цитата:
Часть природы биосреда со своей задачей - чтобы выжить, надо приспособиться к среде обитания. Это приспособление идет многими путями. Но все они имеют исток от самой среды обитания. Оно и понятно, нет явления в среде обитания, нет обстоятельств, к которым надо приспосабливаться.. Но явления-то каждый раз разные, часто неожиданно разные. При каких-то обстоятельства форма жизни не сможет или не успеет приспособиться, произойдет торможение развития жизни или ее уничтожение. Налицо есть потребность прогнозировать события в среде обитания. Совершенно очевидно, человеческая форма жизни со своей способностью к развитию мышления для того и предназначена...
Дальнейшие рассуждения приведут к потребности своеобразной организации жизнедеятельности человека и общества, которую мы здесь и ищем. Этот путь вернее и скорее приведет к цели поиска, нежели перечитывание истории
А эта "ария" из другой оперы.
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 08:44   #236
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
2. А почему бы и нет (это на счёт калбасы)?
Если бы Маркс и Ленин думал о том, чтобы накормить голодных, то не было бы ни марксизма, ни ленинизма и никого бы они не накормили и умерли бы в идеализме, и никто бы о них не знал.

Маркс дал миру новую систему государства -совершенную. А Ленин дал путь к ее реализации.

Бороться с бедностью - это бороться со следствием, а не с причиной. Причины бедности в самой системе, и пока система не изменится, то бедность всегда будет. Сегодня накормишь, а завтра не на что будет кормить.

Новая система устройства общества не связана с экономикой. Так как современные коммунисты имеют не те цели, и думают, что могут через экономику, сделать мир лучше, то и не видят, того что дал миру Маркс.

Маркс действовал совсем в другой области и понимал, что бедность это не причина, а следствие.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 08:50   #237
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
1. Если есть "объективные законы", то они могут быть только над Природой и над Обществом и тогда без ответа на вопрос: "А кто их там разместил?" - не обойтись (т.е. Бога никак не обедишь.)
А если законы в самой Природе и в Обществе, то это ничто другое, как обстоятельства.
Человек только тогда увидит правильно законы, когда увидит и познает, что законы, которые лежат в основе материального мира, также являются законами мышление человека и только они могут лечь в основании общества.

Сегодня материя существует само по себе, мышление людей ни на чем не основано, политика строется не на знании, а на субъективных представлениях человека об обществе, то есть на идеализме.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 09:23   #238
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
А у Вас этих познаний достаточно, значит.

"Фактически" есть ещё другая природа "и все процессы в ней происходящие."

А эта "ария" из другой оперы.
Знаний пока не достаточно, но процесс познания идет.

Эта "ария"из одной и той же оперы и в ближайшем будущем Вам будет предоставлена подробнейшая партитура её. Что касается Вашей песни, то Вы знаете только её название, позаимствованное у далеких предков.
P.S. Прошу возражать предметно.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:33   #239
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение

Марксизм-ленинизм четко называет идею благо и также указывает путь к этому благу.
Проблема в том, что сами коммунисты не изучают этого учения, а потому и не видят этого. Они начинают изобретать велосипед, который уже давно изобретен и создан.
Эта проблема фатальная . Нерешаемая . Токаря или знатную доярку марксизму-ленинизму никто не сможет научить .

Цитата:
Маркс и Ленин создавал свое учение не для того, чтобы у всех людей была колбаса, как ошибочно полагают многие.
А для чего ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:46   #240
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Эта проблема фатальная . Нерешаемая . Токаря или знатную доярку марксизму-ленинизму никто не сможет научить
С чего Вы взяли? Сами пытались? Или вы считаете токаря или доярку глупее себя?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперед! К победе коммунизма! Нина Ворона Коммунистическая молодёжь 10 03.12.2011 18:55
Размышления о принципах коммунизма I Slon Планируем новый российский социализм 219 27.08.2011 18:14
Понимание это выявление сути mnemo Наука и образование 0 03.03.2008 03:52
О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 0 28.10.2007 12:12
Сайт О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 2 04.06.2007 20:10


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG