Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2012, 23:00   #251
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Академик - это очень серьезная должность. Таких людей в СССР было несколько десятков. Стать академиком, не будучи крутым специалистом в какой-либо сфере, невозможно. Так что уж не знаю, кто куда стремился в ваших фантазиях.
Вопрос не в том кто круче. Вопрос в том, что и слесарь и академик, если полностью отдаются своей работе должны получать одинаково. Помните советскую песенку: "все профессии нужны, все профессии важны"?
Или задачка попроще! Почему токарь 3-го разряда был должен получать 110 руб., а токарь 6-го 220? И тот и другой вносят равный вклад!
Вот поэтому все и стремились в академики, затем от их переизбытка начались брожение в умах. Появились сначала недовольные системой, потом диссиденты, а затем гниль пошла дальше. Не заложено ли это было самой системой?
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 23:02   #252
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что и слесарь и академик, если полностью отдаются своей работе должны получать одинаково.
А ценность их работы для общества одинакова?

Цитата:
Помните советскую песенку: "все профессии нужны, все профессии важны"?
Разве профессию слесаря в СССР считали ненужной и неважной?

Цитата:
Почему токарь 3-го разряда был должен получать 110 руб., а токарь 6-го 220? И тот и другой вносят равный вклад!
Равный вклад во что? Вообще-то токари 3-го и 6-го разряда на совершенно разных видах работ задействуются.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 23:21   #253
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
А ценность их работы для общества одинакова?
В моём понятии, одинакова! Важна не профессия, а отношение к делу! Если отношение одинакова, то и оплата должна быть одинакова!
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Разве профессию слесаря в СССР считали ненужной и неважной?
Конечно, важной! Не понимаю, почему такой вопрос возник?
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Равный вклад во что? Вообще-то токари 3-го и 6-го разряда на совершенно разных видах работ задействуются.
Конечно! Но, если за 8 часов рабочий 3-го разряда делает 20 простых деталей по 50 рублей, а рабочий 6-го разряда одну уникальную за 1000 рублей, почему тарифы их должны быть разные?
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 01:26   #254
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
В моём понятии, одинакова! Важна не профессия, а отношение к делу! Если отношение одинакова, то и оплата должна быть одинакова!
То есть если ребенок в детсаду с полным старанием клеит аппликацию, то он должен получать столько же денег, сколько и академик?

Цитата:
Не понимаю, почему такой вопрос возник?
Потому, что важность профессии не имеет прямого отношения к зарплате.


Цитата:
Но, если за 8 часов рабочий 3-го разряда делает 20 простых деталей по 50 рублей, а рабочий 6-го разряда одну уникальную за 1000 рублей, почему тарифы их должны быть разные?
Потому что токарь 6-го разряда может сделать деталь за 50 рублей, а токарь 3-го разряда сделать деталь за 1000 рублей не в силах.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 06:54   #255
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
То есть если ребенок в детсаду с полным старанием клеит аппликацию, то он должен получать столько же денег, сколько и академик?
Ребёнок не должен получать ничего! Он не работает, - он развлекается! Точно также не должен получать зарплату и академик, если вместо работы он начнёт развлекаться. Не понимаю, зачем глупости писать?
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Потому, что важность профессии не имеет прямого отношения к зарплате.
Вот это я и хотел услышать! Браво! А должно быть всё наоборот! Важна не профессия, а результат труда! А вот этого, как раз и не было! Вот, где родилась социальная несправедливость!
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Потому что токарь 6-го разряда может сделать деталь за 50 рублей, а токарь 3-го разряда сделать деталь за 1000 рублей не в силах.
Ну, и что? Результат произведённого труда одинаков! Или детали меньшей трудоёмкости уже не нужны? Мне кажется, Вы не до конца разобрались или не хотите разобраться!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 08:08   #256
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Токаря или знатную доярку марксизму-ленинизму никто не сможет научить .
Их этому учить и не нужно. Если их учить этому учению, то это будет нарушением. Каждый человек в обществе должен заниматься своим делом.

Но те, кто у власти, тот обязан знать философию. Ибо, созидать общество возможно только через МУДРОСТЬ.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 08:12   #257
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Вот, где родилась социальная несправедливость!
Денисов из Зенита тоже посчитал несправедливой свою зарплату, хотя он за год зарабатывает, сколько учитель заработает за четыреста лет.

Пока люди духовно испорчены, никакой справедливости между ними быть не может. У каждого всегда будет своя справедливость.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 09:14   #258
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Вообще, тов НИП серьезно говорит об уравниловке, которая осуждена практически всеми, или хочет спровоцировать ее теоретический разгром?
Более сложная, квалифицированная работа должна оплачиваться выше, потому что:
1. Это побуждает человека учиться и совершенствоваться, без этого многие будут стремиться потихоньку дремать "на метле" или в сторожах.
2. Более квалифицированная работа дает больший вклад в производство общественного продукта. Плохой директор завода принесет заводу и обществу миллион убытка, а хороший - миллион прибыли.
3. Токарь 6 разряда сделает сложную деталь за день, а токарь 3 разряда сделает за месяц, притом еще 3 ценных заготовки отправит в неустранимый брак, т е в металлолом, отходы.
Поэтому отсутствие денег, уравниловка и бесклассовое общество - бред, нереальные выдумки и фантазии.

Последний раз редактировалось alexand; 05.10.2012 в 09:26.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 11:23   #259
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Вообще, тов НИП серьезно говорит об уравниловке, которая осуждена практически всеми, или хочет спровоцировать ее теоретический разгром?
Более сложная, квалифицированная работа должна оплачиваться выше, потому что:
1. Это побуждает человека учиться и совершенствоваться, без этого многие будут стремиться потихоньку дремать "на метле" или в сторожах.
2. Более квалифицированная работа дает больший вклад в производство общественного продукта. Плохой директор завода принесет заводу и обществу миллион убытка, а хороший - миллион прибыли.
3. Токарь 6 разряда сделает сложную деталь за день, а токарь 3 разряда сделает за месяц, притом еще 3 ценных заготовки отправит в неустранимый брак, т е в металлолом, отходы.
Поэтому отсутствие денег, уравниловка и бесклассовое общество - бред, нереальные выдумки и фантазии.
Alexand, о какой уравниловке в советский период Вы говорите? Вы что же, хотите сказать, что и академик, и сантехник получали одинаковую зарплату? Ну, тогда Вы совершенно ничего не знаете , или не хотите знать реалий советской экономики. А плохой директор завода в любом случае должен перестать быть директором.Потенциал экономики социализма был огромен и именно потому в одном из своих закрытых выступлений Маргарет Тетчер заявила, что основную угрозу для западного мира представляет не военный потенциал СССР, а именно экономический потенциал, построенный на плановой основе.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 11:28   #260
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Вы читаете сообщения, ув А Росс? Я говорил о нереальности полной предполагаемой воображаемой коммунистической уравниловки, которую рекламирует тов НИП.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперед! К победе коммунизма! Нина Ворона Коммунистическая молодёжь 10 03.12.2011 18:55
Размышления о принципах коммунизма I Slon Планируем новый российский социализм 219 27.08.2011 18:14
Понимание это выявление сути mnemo Наука и образование 0 03.03.2008 03:52
О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 0 28.10.2007 12:12
Сайт О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 2 04.06.2007 20:10


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG