В ИЛЬИН

Уважаемые форумчане!
Вот база представленная автором для обсуждения.
Читайте истоки и перестаньте разбирать то о чем вы даже представления не имеете. С уважением В Ильин.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

NIP

Простите, но Вы ничего не поняли! Я как раз и говорю, что коммунистическое общество должно равно относиться, как к сантехнику, так и к академику! Не должно быть привилегированности. А мои оппоненты говорят о том, что академик должен стоять заведомо выше и в своих ответах совершенно не учитывают произведённый труд. У них априори академик уже выше. Ту же ошибку допускаете и Вы!
А пример М.В.Ломоносова приведите тем, кто занимается нытьём про невозможность получить образование в современной России. Уж кому, кому, а ему было это сделать в те далёкие времена многократно труднее!
Ну а это зачем приводить? Этот тезис подходит под любое динамично развивающееся общество!
Здесь с Вами соглашусь, но с одним замечанием. Если в обществе появляются невежественные и регрессивно настроенные личности, да ещё способные влиять на само общество, не логично ли предположить, что причина кроется в самом этом обществе?
Ошибка Ваша в отделении общества и власти! Власть это и есть часть общества, я бы сказал самая активная его часть. Вы на досуге подумайте над этим. Вопрос серьёзный, спешить не надо.

alexand

Тов НИП! Уравниловка в обществе неестественна и не соответствует природе человека.
Каждый любит получать премии и призы за достигнутые успехи в деятельности на благо общества.
Конечно, материальное расслоение должно быть умеренным и не должно перерастать в тупое обжорство. Разумеется, у каждого д б возможность, при упорном труде и природных способностях, достичь любого, самого высокого места в обществе.

NIP

Это Вы скажите тем горячим головам, которые и сейчас выступают с требованием всё отобрать у богатых и поделить!
А если серьёзно, человек существо общественное, и если ему всё правильно объяснить, то готовый наступить и на собственное Я!
А кто против? Конечно, стимулы такие должны быть! Я приводил пример, когда от своих изобретений и патентов, академик может получать деньги и помимо своей основной зарплаты. Так же и от рац.предложений будет возрастать зарплата и отдельных рабочих и целых бригад. Чем не стимул?
Расслоение общества и тупое обжорство грозит обществу, когда будет ценится не труд, а должность или привилегированное положение в обществе, выраженное в дополнительных незаработанных денежных средствах! Что и наблюдалось в СССР, особенно в последние годы!
Озвучьте цель высокого места в обществе.
Помните замечательный советский фильм "Москва слезам не верит.", когда Гога говорит, что он классный слесарь, что гордится своим местом, что сами академики идут к нему на поклон.
Не есть ли это та самая цель к которой я призываю?

alexand

Цели высокого места в обществе - более высокая зарплата за более полезную для общества работу, более интересная работа в сфере управления (а конкурс туда - естественно, огромный, на место президента страны - чуть ли не все 140 млн граждан).
И почему бы упомянутому Вами Гоше не получать, по справедливости больше, за более квалифицированную работу?

ABD

А кто выступает с таким требованием? Отнять у богатых -понятно, богатые сами ничего не производят, а только присваивают. А что такое "поделить"?

старый я

А может хватит ссылаться на Ломоносова?Его папа по нынешним понятиям предприниматель.
Тогда получим, что в конце XVII века грамотность взрослых горожан не превышала 13 процентов, а крестьян — 2—4 процента.
В 1785 году на Севере была проведена подворная перепись, которая специально фиксировала умение читать. Согласно ей, в Архангельской губернии грамотность государственных и экономических крестьян мужского пола достигала 12 процентов, а дворцовых — 6 процентов, в Олонецкой губернии — соответственно 3 и 4,5 процента3.
К концу XVIII столетия показатели мужской грамотности у крестьян находились в границах 1—12 процентов, у горожан 20—25 процентов; среди отдельных сословий наивысшая грамотность была у дворянства (84—87%), затем у духовенства (свыше 75%), купечества, мещанства, работных людей и, наконец, у крестьянства. Среди крестьян самая низкая грамотность наблюдалась у помещичьих крестьян. Женщины намного уступали мужчинам, но сколько-нибудь точные данные об уровне их грамотности пока неизвестны.
Для XIX — начала XX века основные сведения о грамотности населения стали давать переписи, рекрутские наборы и уголовная статистика. Однако эти сведения до сих пор слабо разработаны. В 1860-е годы в Вологодской, Псковской, Саратовской, Симбирской, Тульской губерниях умели читать около 6 процентов крестьян и около 25 процентов горожан. Среди 2569 крестьян, осуждённых в 1837—1845 годы за неповиновение помещикам, грамотных было 8,4 процента. Грамотность крестьян 22 губерний в 1880-е годы достигала 15 процентов, крестьянок же — 2,5 процента. http://www.istrodina.com/rodina_arti...3?id=1905&n=99

NIP

Старый я! Это не ко мне! Это к уважаемому В ИЛЬИН! Он привел его в качестве примера!

NIP

Тогда скажите, куда девать отнятое будите? Иначе не понятно для чего тогда отнимать!

NIP

На самом деле цель не в получении "более высокой зарплаты"! Это только инструмент, для настоящей цели более полного удовлетворения собственных потребностей. А фильм Говорухина всё же пересмотрите, не хочется его пересказывать, там идея сама раскрывается!