Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2011, 17:48   #161
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вам разве не понятно, что добросовестным исследователям и мыслителям, не стремящимся к власти, невозможно представлять то, чего в действительности не существует.
Да я согласен - диктатура в любом обществе должна существовать. Потому что диктавтура органимзовывает общество, так как диктатура самым главным элементом своего существования предполагает ответственность нарушителя за нарушений правил, устанавливаемых диктатором в лице монарха, корпорации или народа в целом.
Ну кто вас просит говорить так много того, что у вас в голове есть? Зачем?
Из-за этого суть пролетариата изложена ошибочно,
а между тем пролетариат - лишенный собственности на средства производства. Он никакого отношения к продаже произведенной им продукции отноршения не имеет, а вы это приплетаете. У него есть лишь единственнное, что он продает - свою рабочую силу.
А к чему в теме знать все перечисляемое вами:
Цитата:
Другой вопрос - у нас нет структуры и системы, которая могла бы формировать " прайд диктаторов". Т.е. таких диктаторов, которые пользовались в обществе непререкаемым авторитетом и доверием. Но они для России крайне нужны, потому что без такой системы Россию попросту развалят недобросовестные авторитеты на куски.

Ещё один нерешаемый вопрос - отсутствие людей по- действительному авторитетных. Нет в России сейчас ни одного пламенного человека, который бы своим авторитетом смог бы затмить многих сегодняшних "горлодранцев - демагогов".

По всей видимости, требуется глобальная встряска КПРФ. Необходим человек, куоторый в острой и даже весьма неприличной форме , чётко оперируя аргументами, буквально "обхамит" руководство КПРФ, даст ему должную встряску, прилюдно отстегает как зажиревших скотов. И уже потом руководство КПРФ должно будет всячески распространять авторитет этого человека в массах, каждый раз упоминая его имя. Чтобы имя этого уважаемого человека звучало ежедневно. Чтобы слова этого человека поднимали массы.

***Ведь смотрите, как быстро в глазах населения растёт авторитет А.Навального. Именно из - за его наступательной и принципиальной позиции. Вот подобного Навального должна сейчас заиметь КПРФ, чтобы переплюнуть нынешнего Навального. А вожди КПРФ как будто в штаны наложили - ходят размеренно и неторопливо.
Вожди КПРФ должны стать резкими как в движениях, так и в высказываниях - это только поднимет их авторитет.

И упор должен делаться как раз на формирование принципиально новой системы власти, в которой руководитель, прежде чем получить официалльный статус граждански полноценного человека, обязан будет пройти соответствующие испытания. Должен быть кандидатский стаж, но этот стаж должен быть растянут во времени надолго.

А сейчас - какая диктатура? Вот есть вещь, которая может как создать, так и рассыпать любую структуру
Все это вброшено лишь для того, чтобы самоутвердиться, что, мол, за душой у меня что-то есть. А тем самым не хотите изучить сам вопрос о сути Диктатуры пролетариата. Я мол и так все знаю, что на поверку выявляется, как далеким от истины.
Но вы не один так себя ведете. Уже скольких мнений я начитался. И все они лишь для демонстрации себя лично в интересах себя, опять же, лично, и не более. А потому предлагаю капельку пересмотреть свои взгляды. Не гнуть упрямо свое нежелание иногда слышать собеседника.
Поверьте - беседа у нас пойдет в других наклонениях.

Последний раз редактировалось Андрей Алексеевич; 29.05.2011 в 17:53.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 17:58   #162
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Ну кто вас просит говорить так много того, что у вас в голове есть? Зачем?
Из-за этого суть пролетариата изложена ошибочно,
а между тем пролетариат - лишенный собственности на средства производства. Он никакого отношения к продаже произведенной им продукции отноршения не имеет, а вы это приплетаете. У него есть лишь единственнное, что он продает - свою рабочую силу.
А к чему в теме знать все перечисляемое вами:

Все это вброшено лишь для того, чтобы самоутвердиться, что, мол, за душой у меня что-то есть. А тем самым не хотите изучить сам вопрос о сути Диктатуры пролетариата. Я мол и так все знаю, что на поверку выявляется, как далеким от истины.
Но вы не один так себя ведете. Уже скольких мнений я начитался. И все они лишь для демонстрации себя лично в интересах себя, опять же, лично, и не более. А потому предлагаю капельку пересмотреть свои взгляды. Не гнуть упрямо свое нежелание иногда слышать собеседника.
Поверьте - беседа у нас пойдет в других наклонениях.
Вот только не надо интеллигентского миндальничания. Я Вам рассказал всё, как должно быть. А Вы сами для себя решайте каким путём Вам добиться личного благополучия, уважаемый.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 18:15   #163
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вот только не надо интеллигентского миндальничания. Я Вам рассказал всё, как должно быть. А Вы сами для себя решайте каким путём Вам добиться личного благополучия, уважаемый.
О личном благополучии в вопросе о диктатуре пролетариата не может быть и речи. Так что ваше суждение пока опустим.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 18:38   #164
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
О личном благополучии в вопросе о диктатуре пролетариата не может быть и речи. Так что ваше суждение пока опустим.
Я вам снова расскажу о правовой стороне вопроса:

Степашин о главной причине нарушения прав граждан
17.01.2011Ростовский4109710
Теги: права человека, законы, счетная палата

Одной из причин коррупции в России С.Степашин называет несовершенство законов.

Несовершенство законов - это отсутствие работы закона там, где закон должен работать, но - не работает.

Несовершенные законы утверждаются умышленно или по причине недобросовестной работы составителей их проектов, и, или неграмотность и халатность выборных гражданами чиновников, утверждающих законы.

Законы всегда влияют на права всех граждан, поэтому, все граждане имеют право лично участвовать в утверждении законов, согласно ст. 3, 17, 18, 32 Конституции РФ.

В России, большинство населения, не имеющее выборных государственных должностей, под любыми предлогами, уклоняется от применения своего права личного участия в утвержении законов и делегирует своё право выборным чиновникам, которые утверждают, как выясняется несовершенные законы.

Но, как правило, несовершенные законы, не нарушают прав тех, кто их утверждал, а, почти всегда нарушают права тех людей, кто делегировал-подарил своё право личного участия в утверждении законов выборным чиновникам.

Несмотря на вредные последствия делегирования гражданами, своего права утверждать законы, выборным чиновникам, граждане продолжают делегировать своё главное право, либо продолжают мириться с этим, сводя причины нарушений своих прав к критике чиновников, несмотря на то, что сами виноваты в своём положении.

Большинство партий, а особенно Яблоко, сводит причину нарушений прав человека к личным качествам чиновников и призывает заменить сегодняшних плохих, по их мнению, чиновников, на чиновников своих-хороших, чем отвлекают имание внграждан от главной причины нарушений их прав, которая заключается в уступке граждан в пользу выборных чиновников, права утверждать законы.

Только законы и ничто иное, не порождает правовых последствий, поэтому изменить отношения людей друг другу, в сторону справедливости, может только личное участие всех д е е с п о с о б н ы х граждан в утверждении законов, в любом виде, в любой форме, независимо от должностей, национальностей, пола, места жительства, количества денег.

Источник: echo.msk.ru
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 18:52   #165
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Вы чьи интересы отстаиваете, Иван Александрович, - не буржуа ли? Степашин их человек. И законы - не стезя диктатуры пролетариата. Не через юриспруденцию решаются вопросы диктатуры пролетариата.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 19:12   #166
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Вы чьи интересы отстаиваете, Иван Александрович, - не буржуа ли? Степашин их человек. И законы - не стезя диктатуры пролетариата. Не через юриспруденцию решаются вопросы диктатуры пролетариата.
Я отстаиваю интересы русского народа. Который пережил многих проходимцев и авантюристов.
И если человек не имеет никакой правовой культуры, если человек не понимает сути государственных процессов, то для меня такой человек является невменяемым интеллигентом, неспособным понимать жизнь.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2011, 19:18   #167
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Я отстаиваю интересы русского народа. Который пережил многих проходимцев и авантюристов.
И если человек не имеет никакой правовой культуры, если человек не понимает сути государственных процессов, то для меня такой человек является невменяемым интеллигентом, неспособным понимать жизнь.
Вы опять в изложении допускаете ошибки. Национальный вопрос здесь не при чем. Правовая культура - это из багаже царствующей демократии. К диктатуре пролетариата отношения не имеет.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2011, 04:48   #168
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Вы опять в изложении допускаете ошибки. Национальный вопрос здесь не при чем. Правовая культура - это из багаже царствующей демократии. К диктатуре пролетариата отношения не имеет.
Да Вы действительно пришибленый, "товарищ"? Чего Вы зациклились на диктатуре пролетариата?
В истории России были одни слова, которыми при всяком удобном случае щеголяли интеллигенты.
В действительности же никогда не было диктатуры пролетариата.
Вы разницу видите между словами и действительностью? Или живёте жизнью интеллигентов, описанных А.П. Чеховым?

Чехов об интеллигенции
Антон Павлович, будучи сам в общем-то интеллигентом "в пенсне", тем не менее высказался о русской интеллигенции так, как не снилось и самому Лукичу: "слизняки и мокрицы", ни больше ни меньше. Досталось на орехи и пейсателям.

Современные лучшие писатели, которых я люблю, служат злу, так как разрушают. … Непресыщенные телом, но уж пресыщенные духом, изощряют свою фантазию до зеленых чертиков. Компрометируют в глазах толпы науку, третируют с высоты писательского величия совесть, свободу, любовь, честь, нравственность, вселяя в толпу уверенность, что все то, что сдерживает в ней зверя и отличает ее от собаки и что добыто путем вековой борьбы с природою, легко может быть дискредитировано. Неужели подобные авторы заставляют искать лучшего, заставляют думать и признавать, что скверное действительно скверно? Нет, в России они помогают дьяволу размножать слизняков и мокриц, которых мы называем интеллигентами. Вялая, апатичная, лениво-философствующая, холодная интеллигенция, которая не патриотична, уныла, бесцветна, которая брюзжит и охотно отрицает ВСЁ, так как для ленивого мозга легче отрицать, чем утверждать; которая не женится и отказывается воспитывать детей и т.д. И все это в силу того, что жизнь не имеет смысла, что у женщин бели и что деньги — зло.
Где вырождение и апатия, там половое извращение, холодный разврат, выкидыши, ранняя старость, брюзжащая молодость, там падение искусств, равнодушие к науке, там НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ во всей своей форме. Общество, которое не верует в Бога, но боится примет и черта, не смеет и заикаться о том, что оно знакомо с справедливостью.
ЧЕХОВ — СУВОРИНУ, 27 декабря 1889 года
За сто лет ситуация изменилась не сильно. Взращенная Советской властью рабоче-крестьянская интеллигенция успешно унаследовала от предшественницы отрицание, апатичность, не патриотичность и все прочее по списку. И безупречное классовое происхождение не помогло.


*** Диктатуры Вам хочется? Так это скоро прооизойдёт. Потому что сейчас главное для России - размежеваться вменяемым интеллигентам от невменяемых. И невменяемых интеллигентов направить в научные лепрозории , где методом интенсивной трудотерапии на урановых рудниках пробовать выбить из их мозгов забродившее дерьмо...
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2011, 12:14   #169
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Да Вы действительно пришибленый, "товарищ"? Чего Вы зациклились на диктатуре пролетариата?
В истории России были одни слова, которыми при всяком удобном случае щеголяли интеллигенты.
В действительности же никогда не было диктатуры пролетариата.
Вы разницу видите между словами и действительностью? Или живёте жизнью интеллигентов, описанных А.П. Чеховым?

Чехов об интеллигенции
Антон Павлович, будучи сам в общем-то интеллигентом "в пенсне", тем не менее высказался о русской интеллигенции так, как не снилось и самому Лукичу: "слизняки и мокрицы", ни больше ни меньше. Досталось на орехи и пейсателям.

Современные лучшие писатели, которых я люблю, служат злу, так как разрушают. … Непресыщенные телом, но уж пресыщенные духом, изощряют свою фантазию до зеленых чертиков. Компрометируют в глазах толпы науку, третируют с высоты писательского величия совесть, свободу, любовь, честь, нравственность, вселяя в толпу уверенность, что все то, что сдерживает в ней зверя и отличает ее от собаки и что добыто путем вековой борьбы с природою, легко может быть дискредитировано. Неужели подобные авторы заставляют искать лучшего, заставляют думать и признавать, что скверное действительно скверно? Нет, в России они помогают дьяволу размножать слизняков и мокриц, которых мы называем интеллигентами. Вялая, апатичная, лениво-философствующая, холодная интеллигенция, которая не патриотична, уныла, бесцветна, которая брюзжит и охотно отрицает ВСЁ, так как для ленивого мозга легче отрицать, чем утверждать; которая не женится и отказывается воспитывать детей и т.д. И все это в силу того, что жизнь не имеет смысла, что у женщин бели и что деньги — зло.
Где вырождение и апатия, там половое извращение, холодный разврат, выкидыши, ранняя старость, брюзжащая молодость, там падение искусств, равнодушие к науке, там НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ во всей своей форме. Общество, которое не верует в Бога, но боится примет и черта, не смеет и заикаться о том, что оно знакомо с справедливостью.
ЧЕХОВ — СУВОРИНУ, 27 декабря 1889 года
За сто лет ситуация изменилась не сильно. Взращенная Советской властью рабоче-крестьянская интеллигенция успешно унаследовала от предшественницы отрицание, апатичность, не патриотичность и все прочее по списку. И безупречное классовое происхождение не помогло.


*** Диктатуры Вам хочется? Так это скоро прооизойдёт. Потому что сейчас главное для России - размежеваться вменяемым интеллигентам от невменяемых. И невменяемых интеллигентов направить в научные лепрозории , где методом интенсивной трудотерапии на урановых рудниках пробовать выбить из их мозгов забродившее дерьмо...
И все придумывается, исходя из нежелания ознакомиться с представленным материалом. Вам ни как не понять, что речь идет об осуществлении диктатуры пролетариата, без осуществления которой невозможно успешное достижение социализма, а коммунизма тем более. Не понять вам, что ее осуществление в интересах не только самого пролетариата, а всех социальных слоев страны. Почему? Читать надо. И странное дело, что если вы себя называете металлистом, то не желаете знать не с чужых слов о понятии диктатуры пролетариата. Или вы по инерции себя пролетарием мыслите, хотя, будучи вырванным из рабочей среды уже сто крат переродились. Выражения-то набраны не из рабочего багажа. Или я ошибаюсь?

Последний раз редактировалось Андрей Алексеевич; 30.05.2011 в 12:32.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 18:03   #170
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
И все придумывается, исходя из нежелания ознакомиться с представленным материалом. Вам ни как не понять, что речь идет об осуществлении диктатуры пролетариата, без осуществления которой невозможно успешное достижение социализма, а коммунизма тем более. Не понять вам, что ее осуществление в интересах не только самого пролетариата, а всех социальных слоев страны. Почему? Читать надо. И странное дело, что если вы себя называете металлистом, то не желаете знать не с чужых слов о понятии диктатуры пролетариата. Или вы по инерции себя пролетарием мыслите, хотя, будучи вырванным из рабочей среды уже сто крат переродились. Выражения-то набраны не из рабочего багажа. Или я ошибаюсь?
Вы действительно невменяемый - это факт. Сейчас невозможно найти человека, который бы не смог приобрести быстро и сердито средство производства. Купить, к примеру, машину и таксовать. Или купить набор слесарно - монтажных приспособлений и по объявлениям ходить и удовлетворять заказы про сантехнике и т.д.

Сейчас размыты границы между классами и группами людей , которые раньше чётко разграничивались.

Вот поэтому сейчас любой, кто имеет власть или деньги, способен выступать от имени пролетариата.

Приведу свежий пример - профсоюзы Приморья прислали Путину телеграмму, в которой сообщают о том, что все труженики Приморского края коллективно, в количестве 500 000 человек вступили в Объединённый Народный фронт , созданный Путиным.

http://www.fppk.org/pressc/15?idnews=1641


**** Знаете Вы что это значит? Это значит, что Путин имеет полное право выступать от имени всего Приморского пролетариата.
А скоро все субъекты РФ вступят в Объединённый Народный фронт.

****Итак, где пролетариев собираетесь находить в свою поддержку?

Или может попросту сходите к доктору и проверьтесь на предмет вменяемости? Свои - то возможности надо реально оценивать. И не витать в облаках...


Впрочем, если нет денег на доктора, можно решить проблему самолечением. Рекомендую прекрасное средство:

Последний раз редактировалось Иван Александрович; 31.05.2011 в 18:21.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма. Himik Коммунистическая молодёжь 364 06.12.2013 20:33
Диктатура пролетариата - снова в моде? Red-Rus Планируем новый российский социализм 221 22.09.2011 10:31
«Диктатура потребителя»: BEvgeN57 Общение на разные темы 124 29.03.2011 20:18
Диктатура потребителя как путь к реальному коммунизму BEvgeN57 Предложения к Программе КПРФ 3 08.05.2008 21:10
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG