Андрей Алексеевич

И поэтому Абрамович или его единомышленники - ваши друзья, а вы, соответственно, выступаете от их имени, защищая их же интересы. Вас пятачком поманили, и вы теперь их.
Так же, как в свое время вступали в "Наш дом - Россию", потом в "Единую Россию". Теперь во фронт. Да еще под козырек.

Вот то-то так назойливо вы туда заманиваете.
Не переживайте, коли слепой, в погоне за мусоринками бревна не видите.
Вы же откровенный перерожденец. Так что врач нужен вам.
Коммуни-змы выдумываете.

Иван Александрович

Ты, нравственное чмо. Я уже говорил тебе - я рабочий человек, имею высший разряд токаря, проработал длительное время по этой профессии. И меня никакая проститутка уже ничему не научит. Хочешь показаться умным - флаг в руки. Вот ублюдки - теоретики , надо же - славы захотелось... Научись рабочему ремеслу, а тогда уже учи других как им жить...

Андрей Алексеевич

Еще раз повторяю, что вы - перерожденец, коли откровенно пропагандируете властьимущих. Что из того, что у вас высший разряд, вЫ еще назовите себя рабочим классом, а рабочий и рабочий класс, как известно, понятия несколько далекие друг от друга. Ну это если вам известно, а то еще порция ругани изольется. А в этом мы, в принципе, скоро убедимся. Успехов!

Андрей Алексеевич

А поскольку вы, Иван Александрович, не особо-то любите изучать первоисточники, придется вам пояснить суть диктатуры пролетариата.
Как надеюсь вы и сами понимаете, что ее установление возможно лишь тогда, когда власть переходит в руки пролетариата. В этом случае в кратчайшие сроки формируются его органы власти. Эти органы далеки от тех, что прозябают сегодня. Во-первых создаются советы с представительством от трудовых коллективов. Между прочим, именно так и созывался ! съезд Советов в 1917 году. Депутаты от коллективов в любой момаент могут быть отозваны и заменены другими представителями в случае, когда старые перестают по мнению коллективов отражать мнение выдвинувших их заводов, фабрик, сельскохозяйственных предприятий.
Это для затравки. Продолжим далее.

VIK HOM

Участие делегированных лиц в работе Советов есть временная форма и достаточно короткая.
Но депутат избранный и направленный для постоянной работы есть уже фикция поскольку он действительно утрачивает живую повседневную связь со своим коллективом, а это уже патология связи.
Может быть не должно быть постоянного представительства или постоянно действующего депутатского корпуса?
Может необходима его эпизодическая форма участия во властной структуре например во время сессий которые должны быть регулярными с периодом в полтора - два месяца.

Наскольку я понимаю у Маркса есть понятие оседлать момент изменения власти и по типу Парижской коммуны или второго Банопарта
с договоренностями, использованием интересов крестьянства, точнее тружеников сел, а также интересов ключевых фигур действующей власти "оседлать" предстоящие выборы?

VIK HOM

От Инструктор Райкома. за 14 05

"Вы слишком хорошо думаете о "ЕР". Почитайте, хотя бы бегло ее программные документы и попробуйте найти там хоть слабый намек о главенствующей роли рабочего класса в развитии страны. А, впрочем, не теряйте времени зря.
Цитата:
Главное ведь для этой партии - отвлечь внимание пролетариата от КПРФ. И судя по всему, "Единой России" это удастся сделать.
Поверьте на слово, что главным для "ЕР" является дальнейшее развитие капитализма в России, а вовсе не отвлечение пролетариата от КПРФ."

Должен заметить, что у ЕдРа вообще нет никакого программного документа, кроме желания оставться у власти и грабить, грабить и грабить достояние страны. Об этом свидетельствуют так называемые программные писульки на период проводимых предвыборных агитационных мероприятий, а это не есть целостная политическая позиция.

Поэтому критика власти как один из важных этапов прихода партий на смену предыдущей есть обычная уловка и действительно отвлечение пролетарских и полупролетраских масс на негодный объект. А вообще то пролетариат уже давно ждет хорошего и амбициозного лидера для решения важнейшего вопроса в стране - как вернуть власть СОВЕТОВ, ВЛАСТЬ ТРУДЯЩИХСЯ, а не бюрократии и новейшей буржуазии. То что было утрачено не по воле народа и противоправными методами должно быть восстановлено и возвращено к изначальной форме. Но диктатура буржуазно либеральных демократов похоже не желает сдавать свои позиции, но они очень шатки особенно если народ начнет спрашивать о результатах экономического развития страны за прошедший период. Все предприятия в разваленах, массовая спекуляция чтобы выжить и никакого просвета на улучшение впереди нет. Вот что главное.

Андрей Алексеевич

Совершенно верно. На таком принципе работали в Советах депутаты ха весь период советской власти. Но с маленькой существенной поправкой. Говорить о принципе делегирования неверно. Правильнее - должен быть представительный принцип, т.к. именно такой принцип отражает коллективные настроения трудовых коллективов, что необязательно при делегировании.
Оседлывание не при чем. Какую власть надо оседлывать, если власть и так тебе принадлежит при территориально-производственном принципе выборов? А это и есть тот принцип, который в данный момент мы обсуждаем.
Есть прямая заинтересованность коллективов в достижении такого принципа, т.к. депутаты не направляются в Советы на постоянной основе, а фактически с отрывом от производства, что царит сегодня именно в Думе и прочих ЗАКСах. Большую часть своего рабочего времени депутаты заняты исполнением своих обычных рабочих функций. Продолжается обсуждение принимаемых в Советах решений. В непринужденной, в свободной обстановке, где тебя знают абсолютное большинство твоих товарищей по предприятию. Следовательно и испаравление ошибок возможно более оперативными путями.

Теперь Вам вопрос для задумки. А какое отношение такой принцип выборности имеет к диктатуре пролетариата?

Иван Александрович

Да что Вы с явным придурком выясняете отношения? Этот дебил так и не смог объяснить - что такое диктатура пролетариата, кто её осуществляет и когда она была в России. Таких людей необходимо помещать в научные лепрзории, поскольку такие люди не реабилитируются по умственной своей ущербности...

Меня больше всего поразила его явное бесовство и стремление навешивать ярлыки. Особенно понравилось, что это чмо обозвало меня , кадрового рабочего, перерожденцем. Но разве способны такие унтерменши, или иначе говоря, недоделанные люди, создавать какой - либо конструктив? Это люди, не способные мыслить. И они ещё пытаются учить чему - то других. Поистине удивление вызывает этот А.А...

Андрей Алексеевич

При этом вы умалчиваете, что перерожденцем вы были названы по той причине, что отчаянно отстаивали сегодняшние "демократические" принципы, а по сути дела ныекшние порядки, Какая же это рабочая закваска? Вы всю дорогу проклинаете демократию пролетариата. Теперь заявляете что не объяснял ее. Помилуйте, но сколько раз я предлагал вам ознакомиться с прилагаемымс к теме материалом. Тогда бы вы узнали не мои "выдумки", а что по этиому вопросу говорит Ленин, который с некоторпых пор вам уже не авторитет, т.к. он "фантазировал" более века назад. Или это не правда? У вас же в мозгу ваш псевдокоммунизм, к которому вы не знаете путей-дорог.
Я же не смотря на ваши отрицания предложил же начать еще ближе с вопроосом о диктатуре пролетариата. Но предупреждал, что взамен могу получить из ваших уст очередную ругань. Что и выходит.
Но такими приемами меня пугать бесполезно. И гораздо худшие приемы мне приходилось встречать.
А потому успокойтесь, а затем и продолжим мое сообщение от 1.06.2011 00.19.
Кстати. Материал, приложенный мною к теме далеко не мой, а написан филисофами-коммунистами, экономистами-коммунистами, чьи фамилии пока я временно умалчиваю. Но в обязательном порядке обнародую некоторое время спустя.

VIK HOM

Я конечно понимаю Вашу реакцию потому как попал случайно на обмен тирадами и мне стало весьма неприятно от перепалки форумчан. Наша задача как я понимаю обсудить или точнее до косточек разобрать предлагаемые материалы конечно если есть интерес и знания или практический жизненный опыт помогающий найти решение. Вопрос о диктатуре пролетариата тоже не праздный и достаточно шекотливый и я полагаю в этой связи возник срыв.
Так что прошу Вас убедительно принять поправки к дискусси в качестве примирения сторон и объединить усилия в выбранной теме. Кстати каждый человек каждые 28 дней переживает кризис выдержки и может сорваться совершенно без повода, поэтому еще раз прошу со своей стороны и полагаю,
что мы вновь будем вести диалог по теме. Прошу извинений за несколько резковатое предложение ибо не знаю сути срыва в общении. Нку да ладно худой мир лучше доброй ссоры. Лучше направим энергию в нужное русло. Благодарю за внимание. С уважением Виктор Викторович.