Диктатура пролетариата - Страница 24 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Потребитель · 06.06.2011, 17:36

Цитата:

Сообщение от Андрей Алексеевич

Вы становитесь на сторону псевдожурналистской братии.
...
Однако выходцем из пролетариата является рабочий класс. Не класс рабочих, а именно рабочий класс. Думаю вы и сами способны разобраться в разнице.
А уж он (рабочий класс) способен на гораздо большее. Если вы сегодня его не видите, это ваша беда.

Не пойму, зачем жонглировать словами и запутывать простые понятия?
Предлагаю оперировать четкими определениями:

Пролетариат (он же рабочий класс, или класс рабочих) - группа лиц физического труда, работающая по найму.

Когнитариат - группа лиц интеллектуального труда, работающая по найму.

Миклуха · 06.06.2011, 17:38

Цитата:

Сообщение от Андрей Алексеевич

Так оно и понятно. Вы же и не в желании разобраться в этих фикциях.

Так вы же там блуждаете,делая ставку на когнитариат как класс и революцию как классовый переворот,которая будет не созидательной,а разрушительной в силу того,что когнитариатом двигало не созидательные и мировоззренческие интересы сил справедливости и добра,а протест и обида на властей.Или от обиды у когнитариата возникнет жуткая тяга к справедливости и он выдаст с пера новую философию серпа и молота?

Потребитель · 06.06.2011, 17:42

Цитата:

Сообщение от Миклуха

Не классовые,а человеческие и мировоззренческие интересы.

"Человеческие" и "мировоззренческие" - это категории, характеризующие индивида.

А "классовые" - это уже интересы социальной группы сообразно месту и роли этой группы в общественных, в том числе производственных отношениях.

Потребитель · 06.06.2011, 17:48

Цитата:

Сообщение от Миклуха

Или от обиды у когнитариата возникнет жуткая тяга к справедливости и он выдаст с пера новую философию серпа и молота?

Вы смешиваете научную, теоретическую деятельность, которой занимаются отдельные интеллектуалы (в рамках партии или сами), с настроениями социальной группы.

Естественно, никакая толпа не способна создать философию или революционное учение. Однако она может воспринять предложенное учение и поддержать его разработчиков и организаторов движения на его основе.

Сейчас такого учения нет. К сожалению, нет и партии, ведущей теоретическую работу.
Как следствие - невозможно организовать революционное движение.

Миклуха · 06.06.2011, 17:50

Цитата:

Сообщение от Потребитель

"Человеческие" и "мировоззренческие" - это категории, характеризующие индивида.

А "классовые" - это уже интересы социальной группы сообразно месту и роли этой группы в общественных, в том числе производственных отношениях.

Нет,ошибаетесь."Мировоззренческие" это уже группа,которым общество можно разделить на два лагеря

Андрей Алексеевич · 06.06.2011, 17:55

Цитата:

Сообщение от Потребитель

Не пойму, зачем жонглировать словами и запутывать простые понятия?
Предлагаю оперировать четкими определениями:

Пролетариат (он же рабочий класс, или класс рабочих) - группа лиц физического труда, работающая по найму.

Когнитариат - группа лиц интеллектуального труда, работающая по найму.

Пролетариат не есть он же рабочий класс. Обратное, что рабочий класс - пролетариат, вернее, но не наоборот. Это не равенство, а тождественность.
Только причем тут группа лиц физического труда, работающая по найму. К диктатуре пролетариата имеющих весьма посредственное отношение?

Андрей Алексеевич · 06.06.2011, 18:00

Цитата:

Сообщение от Миклуха

Так вы же там блуждаете,делая ставку на когнитариат как класс и революцию как классовый переворот,которая будет не созидательной,а разрушительной в силу того,что когнитариатом двигало не созидательные и мировоззренческие интересы сил справедливости и добра,а протест и обида на властей.Или от обиды у когнитариата возникнет жуткая тяга к справедливости и он выдаст с пера новую философию серпа и молота?

Вы в чей адрес даете ваше умозаключение? Что-то я не помню хвалебных своих высказываний о так называемом когнитариате. Я вам обещаю, что и термин этот, поскольку надуманный, весьма скоро уйдет с ароены.

Андрей Алексеевич · 06.06.2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от Потребитель

Вы смешиваете научную, теоретическую деятельность, которой занимаются отдельные интеллектуалы (в рамках партии или сами), с настроениями социальной группы.

Естественно, никакая толпа не способна создать философию или революционное учение. Однако она может воспринять предложенное учение и поддержать его разработчиков и организаторов движения на его основе.

Сейчас такого учения нет. К сожалению, нет и партии, ведущей теоретическую работу.
Как следствие - невозможно организовать революционное движение.

Вы слепы, утверждая, что "нет и партии, ведущей теоретическую работу". Не буду говорить, что это, к примеру, КПРФ. Одной ею мир не ограничен. И почему сразу понадобилось организовывать революционное движение. Организовывать тех, кто сам на большее не способен? И на что они потом будут способны кроме как послушничества. На хрена нужны люди, самостоятельно не мыслящие и ни чему самостоятельно кроме воевания не способные?

**В. Иванова** · 06.06.2011, 19:24

Цитата:

Сообщение от Alexsandr1937

И КЗОТ и Колдоговор уже не тот, что был при советской власти, но судя по тому, что это "нормальные условия", то это и есть выражение диктатуры буржуазии. (Или нет?)
Но это сумбур для формального возражения, по теме же, вопрос следующий:
Уважаемая В.Иванова, объясните пожалуста, что такое в изменившихся (по сравнению с началом ХХ века) условиях, и при других методах борьбы означает иностранное слово "оппортунизм" в рабочем движении?

Колдоговор не очень отличается, хотя наверное должен бы, в связи с изменившимися условиями.
Я об оппортунизме не говорила. Если Вы что-то конкретное имеете ввиду, то так и спросите, я конечно же отвечу.
А под нормальными условиями без кавычек я подразумевала именно нормальные с точки зрения трудящегося, так как я им являюсь. Про диктатуру буржуазии, д а ещё с каким то двусмыслием не поняла.

Alexsandr1937 · 06.06.2011, 19:33

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Поменяйте слово "когнитариат" на "дипломированные лакеи буржуазии" и всё сразу станет на свои места.

Когнитариат в России - это фактически то же самое, что бюргеры в Германии. Т.е. лица с мещанской , мелкобуржуазной психологией, движимые внутренней корыстолюбивостью.

!!! Мне понравилось. Точно подмечено.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма.	Himik	Коммунистическая молодёжь	364	06.12.2013 20:33
Диктатура пролетариата - снова в моде?	Red-Rus	Планируем новый российский социализм	221	22.09.2011 10:31
«Диктатура потребителя»:	BEvgeN57	Общение на разные темы	124	29.03.2011 20:18
Диктатура потребителя как путь к реальному коммунизму	BEvgeN57	Предложения к Программе КПРФ	3	08.05.2008 21:10
Задачи пролетариата	WRWA	Открытые письма, обращения и манифесты	9	18.09.2007 09:55