Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2011, 01:20   #21
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

По нашей теме мне дали велилепный материал, который я буду выкладывать на нашей теме.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 04:57   #22
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Я, по-моему, даже не заикался на эту тему, вы сами пытаетесь себя в чем-то убеждать.
Речь о диктатуре пролетариата. Посмотрите самое первое сообщение темы.

Так Вы тогда вообще ничего не способны понять. Гегемон - этот тот в обществе, кто диктует свою волю другим. Диктовать - это значит : заставлять других плясать под Вашу дудку, заставлять всех иных действовать в нужном для Вас направлении. А не в нужном для "них" направлении..

Найдите мне хоть одного пролетария, под чью дудку плясала бы вся страна7 А такого нет в принципе. Потому что пролетариат никогда не был и не будет гегемоном в своей стране. Ибо то, что называется диктатурой пролетариата, выполнял не сам пролетариат, а те, кто под видом "друзей пролетариата", применяя революционную фразеологию, обрядившись в тогу "защитников пролетариата" от имени пролетариата высказывали свои личные убеждения. Это был своеобразный спектакль, когда интеллигенция "играла роль пролетариата".
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 12:22   #23
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Найдите мне хоть одного пролетария, под чью дудку плясала бы вся страна7 А такого нет в принципе. Потому что пролетариат никогда не был и не будет гегемоном в своей стране. Ибо то, что называется диктатурой пролетариата, выполнял не сам пролетариат, а те, кто под видом "друзей пролетариата", применяя революционную фразеологию, обрядившись в тогу "защитников пролетариата" от имени пролетариата высказывали свои личные убеждения. Это был своеобразный спектакль, когда интеллигенция "играла роль пролетариата".
Ну и воюйте сами с такой интеллигенцией, или вы способны лишь кашляться. Открытая же тема не о "гегемонах", если вам этого не суждено понять.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 12:54   #24
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Я приступаю к постепенному изложению имеемого у меня материала по вопросу о диктатуре пролетариата. Изложены будут следующие разделы:
1. Сущность социалистического государства
2. Понятие, задачи и исторические границы диктатуры пролетариата
3. Организационная форма диктатуры пролетариата
4. Отказ от организационной формы диктатуры пролетариата
— угроза ее существованию
5. Отказ от диктатуры пролетариата — отказ от марксизма
6. Цель социалистического производства
7. Нетоварный, непосредственно общественный характер социалистического производства

Публикацию разделов начинаю с 13 мая.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 17:57   #25
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Ну и воюйте сами с такой интеллигенцией, или вы способны лишь кашляться. Открытая же тема не о "гегемонах", если вам этого не суждено понять.

А Вы зачем фантастику будете нам рассказывать? Вы понимаете, что нету в природе такого явления, которое называется "диктатурой пролетариата"?
Это демагогическая уловка. А если нет такого явления, как "диктатура пролетариата", то зачем лепить горбатого?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 18:52   #26
Геннадий
Местный
 
Аватар для Геннадий
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 520
Репутация: 1312
По умолчанию

«…В политическом смысле диктатура пролетариата означала, что у богатых изъято главное средство власти - возможность отвращать людей от участия в выборе жизнеустройства и скупать их голоса. Бедные действительно стали влиять на ход жизни - гораздо больше даже, чем того хотело советское государство. Другое дело, что потом, став “средним классом” или номенклатурой, дети бедных стали легко подвержены соблазнам, но это уже другая история.

Термин диктатура пролетариата в России употреблялся как метафора. Сразу после Октября он понимался как власть абсолютного большинства, власть народа, которая сможет поэтому обойтись без насилия. Именно поэтому отпускались под честное слово мятежные юнкера и генералы. По мере обострения обстановки упор делался на слове диктатура, и метафора использовалась для оправдания насилия…

…В социальном смысле диктатура пролетариата означала запрет на убийство бедных богатыми. Равный доступ к минимуму пищи, то есть право на жизнь, было утверждено как не подвергаемое обсуждению Откровение. Никаких голосований по этому вопросу не допускалось. Из этого и вытекали 34 млн. пайков во время военного коммунизма - для всех горожан, и банкиров, и трубочистов. Из личных симпатий, злоупотребив своей властью, Ленин выхлопотал паек первой категории (как для молотобойца) для антикоммуниста академика Павлова и его жены. Но без коррупции ведь никакая власть не обходится, хотя коррупция коррупции рознь.

Утвердив равенство в вопросе жизни и смерти, диктатура пролетариата была вынуждена наложить мораторий на равенство атомизированных голосов - на демократию для богатых. Иначе, как ни крути, убийство бедных было не остановить. Хотя бы на 70 лет. Как нам теперь вылезти - вот вопрос».

C.Г.Кара-Мурза «Демократия и диктатура пролетариата»
http://www.kprf.org/showthread.php?p=79328#post79328
http://www.kara-murza.ru/books/artic...0100100001.htm
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 19:02   #27
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Посмотреть сообщение
«…В политическом смысле диктатура пролетариата означала, что у богатых изъято главное средство власти - возможность отвращать людей от участия в выборе жизнеустройства и скупать их голоса. Бедные действительно стали влиять на ход жизни - гораздо больше даже, чем того хотело советское государство. Другое дело, что потом, став “средним классом” или номенклатурой, дети бедных стали легко подвержены соблазнам, но это уже другая история.

Термин диктатура пролетариата в России употреблялся как метафора. Сразу после Октября он понимался как власть абсолютного большинства, власть народа, которая сможет поэтому обойтись без насилия. Именно поэтому отпускались под честное слово мятежные юнкера и генералы. По мере обострения обстановки упор делался на слове диктатура, и метафора использовалась для оправдания насилия…

…В социальном смысле диктатура пролетариата означала запрет на убийство бедных богатыми. Равный доступ к минимуму пищи, то есть право на жизнь, было утверждено как не подвергаемое обсуждению Откровение. Никаких голосований по этому вопросу не допускалось. Из этого и вытекали 34 млн. пайков во время военного коммунизма - для всех горожан, и банкиров, и трубочистов. Из личных симпатий, злоупотребив своей властью, Ленин выхлопотал паек первой категории (как для молотобойца) для антикоммуниста академика Павлова и его жены. Но без коррупции ведь никакая власть не обходится, хотя коррупция коррупции рознь.

Утвердив равенство в вопросе жизни и смерти, диктатура пролетариата была вынуждена наложить мораторий на равенство атомизированных голосов - на демократию для богатых. Иначе, как ни крути, убийство бедных было не остановить. Хотя бы на 70 лет. Как нам теперь вылезти - вот вопрос».

C.Г.Кара-Мурза «Демократия и диктатура пролетариата»
http://www.kprf.org/showthread.php?p=79328#post79328
http://www.kara-murza.ru/books/artic...0100100001.htm
Да, это была метафора. Да , это была демагогическая уловка. Но ведь проблему непосильного угнетения надо было решать. Поэтому у классиков марксизма и возникла мысль создать некий идеологический механизм для защиты рабочего класса. В своё время это помогло поднять рабочих на защиту своего достоинства. Но в тоже время данная идиома послужила объектом немотивированных нападок на рабочий класс, когда проституированная демократия скопом приписывает пролетариату многих вещей, которых пролетариат никогда не совершал.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 19:58   #28
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Начинаю обещанный материал несколько шире, чем полагал первоначально. См. приложение. Если у кого-то возникнут проблемы с открытием материала - сообщите. Продолжение последует далее.

Последний раз редактировалось Андрей Алексеевич; 22.05.2011 в 21:22.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 18:03   #29
Alexsandr1937
Пользователь
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 38
Репутация: 10
По умолчанию Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Начинаю обещанный материал несколько шире, чем полагал первоначально. См. приложение. Если у кого-то возникнут проблемы с открытием материала - сообщите. Продолжение последует далее.
Ждём продолжения с нетерпением!
__________________
ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!
Alexsandr1937 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 18:24   #30
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Продолжаю изложение публикации. Данный раздел именуется "Сущность социалистического государства". Продолжение следует.

Последний раз редактировалось Андрей Алексеевич; 22.05.2011 в 21:22.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма. Himik Коммунистическая молодёжь 364 06.12.2013 20:33
Диктатура пролетариата - снова в моде? Red-Rus Планируем новый российский социализм 221 22.09.2011 10:31
«Диктатура потребителя»: BEvgeN57 Общение на разные темы 124 29.03.2011 20:18
Диктатура потребителя как путь к реальному коммунизму BEvgeN57 Предложения к Программе КПРФ 3 08.05.2008 21:10
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG