Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2011, 17:56   #311
Миклуха
Местный
 
Аватар для Миклуха
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,329
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Уже перевернулось. общественное бытие пролетариата - ваша необоснованная выдуика в рамках темы о диктатуре пролетариата, да еще с увязкой индивидуума..
Это не выдумка,а следствие и вывод,который проистекает из истины....В рамках догмы марксизма-ленинизм(+всяких терминологий) и вообще какого-либо учения не далеко и до сумасшедшего домаЕсли вас в детстве изолировать в среду обезьян,ваше сознание и психическое развитие и деятельность будет равна этим обезьянам.Значит,бытие и общественное сознание пролетариата(или буржуазии)определяет бытие и сознание индивида в среде пролетариата.Если так,при диктатуре пролетариата(или буржуазии)оно диктует свое бытие и сознание всем остальным

Последний раз редактировалось Миклуха; 08.06.2011 в 18:33.
Миклуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 18:25   #312
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
Это не выдумка,а следствие и вывод,который проистекает из истины....В рамках догмы марксизма-ленинизм(+всяких терминологий) и вообще какого-либо учения не далеко и до сумасшедшего домаЕсли вас в детстве изолировать в среду обезьян,ваше сознание и психическое развитие и деятельность будет равна этим обезьянам.Значит,бытие и общественное сознание пролетариата(или буржуазии)определяет бытие и сознание индивида.Если так,при диктатуре пролетариата(или буржуазии)оно диктует свое бытие и сознание всем остальным
Найдите тогда ее применение в теме диктатура пролетариата.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 18:41   #313
Миклуха
Местный
 
Аватар для Миклуха
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,329
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Найдите тогда ее применение в теме диктатура пролетариата.
Диктатура пролетариата,диктатура буржуазии,диктатура диктатора или монарха вредна и антиэволюционна.Кроме того,диктатура пролетариата на длительное время невозможна

Последний раз редактировалось Миклуха; 08.06.2011 в 18:45.
Миклуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 18:50   #314
Миклуха
Местный
 
Аватар для Миклуха
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,329
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
Кроме того,диктатура пролетариата на длительное время невозможна
В отличии от диктатуры трудящихся со своей собственной идеологией,учением,мировоззрением...т.е.диктатурой большинства

Последний раз редактировалось Миклуха; 08.06.2011 в 19:08.
Миклуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 20:16   #315
Alexsandr1937
Пользователь
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Пенза
Сообщений: 38
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
Так о сущности пролетариата и идёт речь. Диктатура невежества?
Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
Из википедии: Невежество — недостаток знаний, необразованность, отсталость, сопровождающие определённое действие (очень часто встречается «от старшего поколения к младшему», ввиду известной проблематики).
Как говориться, знание - сила!
Интересно получается. Доктор Маркс был за диктатуру невежества? Ведь пролетариат ХIХ века был гораздо необразованнее, чем пролетариат ХХI века. Но Маркс зная о забитости и необразованности пролетариата выдвигает основную идею научного коммунизма – диктатуру пролетариата. А главный труд «Капитал» заканчивается выводом, что главный капитал это пролетариат. Что такое? В Чём дело?
__________________
ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!

Последний раз редактировалось Alexsandr1937; 08.06.2011 в 20:38.
Alexsandr1937 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 20:26   #316
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
Диктатура пролетариата,диктатура буржуазии,диктатура диктатора или монарха вредна и антиэволюционна.Кроме того,диктатура пролетариата на длительное время невозможна
Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
В отличии от диктатуры трудящихся со своей собственной идеологией,учением,мировоззрением...т.е.диктатурой большинства
Не представляю Ваших различий между диктатурами пролетариата и трудящихся.

А диктатура пролетариата на весь период именно социализма реальна.

Но по поводу использования общественного бытия пролетариата ответа не нахожу.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 23:02   #317
Миклуха
Местный
 
Аватар для Миклуха
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,329
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Не представляю Ваших различий между диктатурами пролетариата и трудящихся.
Ну что же делать,если вы от природы ... такой.Перестаньте представлять и пытаться думать,троллить,начните пролетарствовать

Последний раз редактировалось Миклуха; 08.06.2011 в 23:05.
Миклуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 00:41   #318
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
Ну что же делать,если вы от природы ... такой.Перестаньте представлять и пытаться думать,троллить,начните пролетарствовать
Вы же сами выражаетесь то именем диктатуры пролетариата, а уже в следующем посте диктатура трудящихся. Так остановитесь на чем-то одном. Да потом и общественное бытие пролетариата появляется без объяснений.
Такой тролл не с моей стороны. Что же я обязан на ваш сленг переходить? Или вы все-таки сможете по-иному огбъясняться?
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:38   #319
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
В отличии от диктатуры трудящихся со своей собственной идеологией,учением,мировоззрением...т.е.диктатурой большинства
Причём здесь диктатура большинства? Практика показывает, что иногда может заблуждаться целиком народ. И публично хаять человека. подсказавшего конструктивный выход.
Дело не в большинстве . Дело - не в меньшинстве. Дело - в озарении человеческого сознания.

Например, принцип разделения властей - это плод озарения человеческого сознания. Причём мы как - то даже не догадываемся , что в государствах власть находилась в одних руках и создавала совершенно удушающие манёвры.


Другое дело - в какой голове может возникнуть озарение? Понятное дело, что в научной области знаний озарение чаще всего приходит учёным. А вот в жизни?
На этот вопрос дан ответ теми, кого в средние века фактически называли пролетариатом. Я имею в виду "вольных каменщиков".
Которые, объединившись в цеха, были наиболее организованным классом. И которые сами себе назначали заработную плату. Это действительно были самые настоящие свободные люди средневековья. Которые имели свой собственный взгляд на жизнь.

К глубокому сожалению, общества " вольных каменщиков" очень быстро превратились в ложи. И уже не вольные каменщики руководили в этих ложах, а те кого принято считать масонами. Изменился внутренний смысл свободного человека.

В новой истории самым передовым отрядом общества, по выражению В.И. Ленина были металлисты. Вот что Ленин писал об этом:

"Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата." (В.И. Ленин, "Полное Собрание Сочинений", том 24)"


Поэтому, в самой разнородной среде пролетариев только люди, обладавшие высшей квалификацией металлиста, могли и могут выразить общечеловеческое чаяние. Но как и с "вольными каменщиками" средневековья, вольных металлистов заменили лица, не имеющие к ним никакого отношения и сейчас от их имени пытаются создать диктатуру пролетариата.

Хотя создавать диктатуру не надо. Необходимо интеллигенту, пытающемуся говорить от имени металлистов, самому получить высший разряд, пообтереться в среде рабочего класса и только тогда давать всем рекомендации - как им жить.

Вот это и есть единственный путь получить должное озарение.

Именно из этих предположений исходил и я, фактически став интеллигентом (поступив в юридический вуз и отучившись там вплоть до написания дипломного проекта. А потом сознательно всё бросил и испытал на себе все прелести металлиста, как представителя наиболее сознательного отряда пролетариата.

И даже написал ряд статей, посвящённых этой теме.
Но. Поскольку ни один интеллигент, мнящий себя защитником рабочего класса, не удосужился побыть реально в шкуре металлиста, то мои замечания они просто не хотят видеть - им не нравится то, что я им говорю.

Поэтому только и слышна пока одна болтовня - как , да зачем делать революцию в России.
России же в данное время требуется особая система власти, которая мною названа как "Автотрофный коммунизм". Потому что никаких других разумных альтернатив этой системе нет и не будет. И чем быстрее всех невменяемых интеллигентов здравые силы России оторвут от микрофонов, тем быстрее в России начнутся реальные позитивные изменения.
Поэтому обращаю внимание : что и как делать все здравомыслящим людям России, невзирая на их партийную принадлежность - написано здесь :
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=335474
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 20:59   #320
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Причём здесь диктатура большинства? Практика показывает, что иногда может заблуждаться целиком народ. И публично хаять человека. подсказавшего конструктивный выход.
Дело не в большинстве . Дело - не в меньшинстве. Дело - в озарении человеческого сознания.

Например, принцип разделения властей - это плод озарения человеческого сознания. Причём мы как - то даже не догадываемся , что в государствах власть находилась в одних руках и создавала совершенно удушающие манёвры.


Другое дело - в какой голове может возникнуть озарение? Понятное дело, что в научной области знаний озарение чаще всего приходит учёным. А вот в жизни?
На этот вопрос дан ответ теми, кого в средние века фактически называли пролетариатом. Я имею в виду "вольных каменщиков".
Которые, объединившись в цеха, были наиболее организованным классом. И которые сами себе назначали заработную плату. Это действительно были самые настоящие свободные люди средневековья. Которые имели свой собственный взгляд на жизнь.

К глубокому сожалению, общества " вольных каменщиков" очень быстро превратились в ложи. И уже не вольные каменщики руководили в этих ложах, а те кого принято считать масонами. Изменился внутренний смысл свободного человека.

В новой истории самым передовым отрядом общества, по выражению В.И. Ленина были металлисты. Вот что Ленин писал об этом:

"Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата." (В.И. Ленин, "Полное Собрание Сочинений", том 24)"


Поэтому, в самой разнородной среде пролетариев только люди, обладавшие высшей квалификацией металлиста, могли и могут выразить общечеловеческое чаяние. Но как и с "вольными каменщиками" средневековья, вольных металлистов заменили лица, не имеющие к ним никакого отношения и сейчас от их имени пытаются создать диктатуру пролетариата.

Хотя создавать диктатуру не надо. Необходимо интеллигенту, пытающемуся говорить от имени металлистов, самому получить высший разряд, пообтереться в среде рабочего класса и только тогда давать всем рекомендации - как им жить.

Вот это и есть единственный путь получить должное озарение.

Именно из этих предположений исходил и я, фактически став интеллигентом (поступив в юридический вуз и отучившись там вплоть до написания дипломного проекта. А потом сознательно всё бросил и испытал на себе все прелести металлиста, как представителя наиболее сознательного отряда пролетариата.

И даже написал ряд статей, посвящённых этой теме.
Но. Поскольку ни один интеллигент, мнящий себя защитником рабочего класса, не удосужился побыть реально в шкуре металлиста, то мои замечания они просто не хотят видеть - им не нравится то, что я им говорю.

Поэтому только и слышна пока одна болтовня - как , да зачем делать революцию в России.
Вы привели цитату Ленина: "Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата." (В.И. Ленин, ПСС, том 24). Как ни странно, попросил бы вас привести философское наименование этого класса.
Я понимаю, что вы - металлист, хоть и в некотором отдалении назад по времени, а потому жаждется этим козырнуть.
Особо страшного в этом не вижу. но, возвращаясь к теме, каково наименование?
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма. Himik Коммунистическая молодёжь 364 06.12.2013 20:33
Диктатура пролетариата - снова в моде? Red-Rus Планируем новый российский социализм 221 22.09.2011 10:31
«Диктатура потребителя»: BEvgeN57 Общение на разные темы 124 29.03.2011 20:18
Диктатура потребителя как путь к реальному коммунизму BEvgeN57 Предложения к Программе КПРФ 3 08.05.2008 21:10
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG