Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2011, 21:20   #341
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
А как Вы себе представляете -участвуют в управлении?
Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
При существующей системе экономических и политических отношений ни о каком участии трудящихся в управлении предприятиями, учреждениями, организациями не может быть и речи, не только в частных структурах, но и в государственных или (русский язык вязнет) муниципальных тем более.
Говорить о пролетариате сплоченном общей организационной производственной деятельностью не приходится в силу очевидных причин его отсутствия. А выступления одиночек приводят разве что к их увольнению и не более того. Народ молчит и посапывает в трубочку, власть ворует налево и направо, правоохранительные органы давно забыли о своем главном предназначении, политические партии и движения заняли удобную позицию ни во что не вмешиваться, чтобы не получить по "рогам", а народ, предоставленный сам себе,
пытается хоть как то организовавшись противостоят власть имущим и жулью, попираюшему все права и свободы. Судебные органы предоставленные сами себе шикуют и отстраивают собственные дворцы куда нет хода обездоленным и угнетаемым массам. Нет в народе и единого лидера вот и предстоящие выборы обернутся очередным лишением остающихся свобод и прав. И всё останется как и прежде будем догнивать, попыхивая сигаретами, попивая винцо с коньячком, и фривольно развалясь на сиденьях своей тачки разъезжать по увеселительным и злаковым местам.
Что касаемо управления для того необходима конкретика главного вектора развития, ориентиры горизонтов потребностей и ни много ни мало, а хорошую ресурсную базу. Народу нужно жильё - это цель каждой семьи. Как сделать так чтобы народ имел возможность выбрать себе свой угол, откуда его никто не выгонит. Чтобы функционировала трудовая потребность предприятиями в кадрах, а экономика и её результаты были всеобщими, чтобы школьники, как будущие локомотивы развития технико - технологического прогресса не толпились в ожидании подачек, а стремились созидать не для чужого дяди, а для себя и общества в котором он живёт, для Родины и народа с которым разделяет тяготы лишений и созидания, для мира обездоленных,для справедливости и создания здоровых и доверительных отношений в семье и обществе, для нас самих и детей наших. Так как быть если тебя всего лишили и разворовывают на глазах страну и детей наших лишая их развития и счастливого детства. Как преодолеть этот каламбур властных заморочек и финтов по части обещаний счастливого будущего. Ведь жизнь каждого не беспредельна, а ограничена рамками биологических процессов. И что может дать партия лишенная самого главного, видеть будущее и уметь его строить и управлять. Ведь нужны специалисты широкого профиля, а министр образования намерен сделать физкультуру главной наукой школьного образования = это полный дебилизм и куда смотрит партия в виде депутатского корпуса в госдуме. Где ваши предложения и активная жизненная позиция. Смогут ли в Вас поверить граждане страны и одолеть эту тупую пустопорожнюю говорильню о будущих целях кои длительное время не только не реализуются ни и умирают от своего ничтожества. Где и когда будут лидеры не только на выборах, но и просто для народа, без цели стать во главе государства, но даже не представлять себе что с ним делать.
ЭТО ЕСЛИ ХОТИТЕ КРИК ДУШИ и пожелание партийным БОНЗАМ на будущее.
Власть не девушка в руках, а серьёзная барышня изобилующая миллионами мудрых мыслей и чаяний и поступать с ней надо не играючи, как в рулетку, а квалифицированно и достойно управлять в интересах будущего всего общества.
А покороче, можно ответ на мой вопрос. Или Выделите это в Вашем выступлении, я не смогла найти ответ.
Или Вы против беседы, в общепринятом формате.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 21:30   #342
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Сейчас 21 Век и ситуация совсем другая. Жизнь изменилась, исходные данные другие и методы борьбы иные.
Революция уже идёт, а Вы этого даже не знаете, так как далеки от народа и от пролетария тем более.
А что нового представляет собой сегодняшнее общество?
Новые виды связи, так их очень легко централизовано заглушить в любое мгновение. Какие новые производства появились которые способны востребовать огромную часть общественной производительной силы. Ведь любое развитие производства и главное его совершенствование влечет за собой неизбежно уменьшение потребностей в трудовых ресурсах.
Здесь вопрос серьёзный и его решение не вполне очевидно.
Вот вам и главный ступор. А как быть с трудящимися непроизводственной сферы - врачами, учителями, военными. Ведь развитие компъютеризации не остановить и следовательно основная часть общества неизбежно перекачует в сферу обслуживающего труда. Но все ли будут востребованы?
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 21:40   #343
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
А что нового представляет собой сегодняшнее общество?
Новые виды связи, так их очень легко централизовано заглушить в любое мгновение. Какие новые производства появились которые способны востребовать огромную часть общественной производительной силы. Ведь любое развитие производства и главное его совершенствование влечет за собой неизбежно уменьшение потребностей в трудовых ресурсах.
Здесь вопрос серьёзный и его решение не вполне очевидно.
Вот вам и главный ступор. А как быть с трудящимися непроизводственной сферы - врачами, учителями, военными. Ведь развитие компъютеризации не остановить и следовательно основная часть общества неизбежно перекачует в сферу обслуживающего труда. Но все ли будут востребованы?
Если Вы хотите сами с собой беседовать, для чего тогда мои реплики в качестве цитат берёте?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 21:44   #344
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

"...Что касаемо управления для того необходима конкретика главного вектора развития, ориентиры горизонтов потребностей и ни много ни мало, а хорошую ресурсную базу. Народу нужно жильё - это цель каждой семьи. Как сделать так чтобы народ имел возможность выбрать себе свой угол, откуда его никто не выгонит. Чтобы функционировала трудовая потребность предприятиями в кадрах, а экономика и её результаты были всеобщими, чтобы школьники, как будущие локомотивы развития технико - технологического прогресса не толпились в ожидании подачек, а стремились созидать не для чужого дяди, а для себя и общества в котором он живёт, для Родины и народа с которым разделяет тяготы лишений и созидания, для мира обездоленных,для справедливости и создания здоровых и доверительных отношений в семье и обществе, для нас самих и детей наших. Так как быть если тебя всего лишили и разворовывают на глазах страну и детей наших лишая их развития и счастливого детства. Как преодолеть этот каламбур властных заморочек и финтов по части обещаний счастливого будущего....".
Управление подразумевает главное - цель, для чего управлять.
Второе вспомогательное звено чем и как. И именно в свете сегодняшнего дня перспектива удручающая - впереди развитие автоматизированных линий и безлюдных технологий. Тогда где будут массы которыми необходимо будет управлять? И каковы будут цели управления если отбросить личный интерес?
Развитие общества сегодня идет в раздрай - никто ничего не понимает в современной общественной структуре, все сведено к торговле и накопительству и что в этом случае будет лет через 10? Планы правительства простая фикция, планы партии набор обещаний.
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 21:46   #345
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Если Вы хотите сами с собой беседовать, для чего тогда мои реплики в качестве цитат берёте?
Но вендь там стоят вопросы требующие ответов и даже не сегодняшнего дня.
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 21:56   #346
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
Но вендь там стоят вопросы требующие ответов и даже не сегодняшнего дня.
Только я ответов Ваших что-то не вижу. Просто разлагольствование. У меня были конкретные примеры из жизни и конкретный разговор.
Теоретизируйте без моих реплик. К моим постам Ваши рассуждения не имеют никакого отношения. У вас рассуждения не подтверждённые практикой.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 22:06   #347
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Пт В Иванова от -5 06 22 01
"...Лично для меня поразительно другое. Те, кто должен выполнять требование рабочих -такие же обычные люди, но именно они в большей степени саботируют свои обязанности. Ведь ничего сверхестественного рабочие не просят, обычные нормальные условия труда, в соответствии с КЗОТОм и Колдоговором. И те, кто по должностным обязанностям это должны обеспечить- именно они, а не всякие олигархи и правительство гнобят рабочих. Те развалили страну, а эти на местах добавляют... "
Так ведь в том и причина бездеятельности, что для хорошей деятельности необходим ресурсы и слаженная, синхронизированная деятельность всех звеньев управления, а именно этого то и нет ни на одном предприятии. Вот е5сли сравнить строительство за рубежом и у нас в России. Там дома и любое строшительство ведется по точным и вполне размеренным по времени технологическим планам, а у нас по валюнтаристским и порой не соответствующим реальности решениям руководства. Дали накачку давай аврал и баста. а потом и трава не расти. Не, так работать, то бишь трудиться преодолевая сложности невозможно. Это тупик в развитии а мы по нему уже не один десяток лет топаем, спотыкаемся чертыхаемся но всё таки идни и идем. Так где извините организующая роль как руководства так и самих трудящихся?
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 22:15   #348
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Управлять обществом и не видеть его будущего также опасно как и катиться с горы набирая скорость но не имея рычагов управления. И потом история уже показала практику валюньпристских решений = СССР нет и социализм как то угас незаметно, а вдохнуть в него новую струю нет сил да и времени очевидно не у всех хватает.
Извините за случайное вмешательство в ваш творческий процесс. VIK HOM
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 22:21   #349
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Потребитель Посмотреть сообщение
В каждой формации есть диалектически связанная пара основных классов: рабы-рабовладельцы, крепостные-феодалы, пролетарии-капиталисты.

Легко понять, что ни один из основных классов системы не способен изменить строй, в котором он "угнездился". Всякие восстания не направлены на изменение "правил игры", но лишь на улучшение положения бунтовщиков.

А правила меняют какие-то другие классы - новые, набирающие силу в недрах существующего общества. Во времена Маркса такой класс просто не был заметен - вот классики и сделали ставку на пролетариат. Однако нигде и никогда пролетарии не проявили себя как класс, способный изменить систему.

Сейчас такой класс виден отчетливо. Называется - когнитариат.
На жертвы способен идти лишь тот кому нечего терять, а способен когниториат , то есть интеллектуал пойти на такие решения?
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 22:41   #350
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Вы становитесь на сторону псевдожурналистской братии. Или вы решили следовать их указкам?

Говоря о пассивности пролетариата, вы абсолютно правы. Он никогда не был революционен. Потому как он не класс. Слишком мягко его можно назвать сегодня трясиной.
Однако выходцем из пролетариата является рабочий класс. Не класс рабочих, а именно рабочий класс. Думаю вы и сами способны разобраться в разнице.
А уж он (рабочий класс) способен на гораздо большее. Если вы сегодня его не видите, это ваша беда.
Тогда речь надо вести о диктатуре рабочего класса?
Но продавая свою рабочую энергию он уже удовлетворен рамками соглашения с нанимателем, тогда как пролетариат такой возможности лишен. Следовательно диктат должен исходить от того кто лишен всего и даже элементарно необходимого. Следовательно диктатура пролетариата в содружестве или под руководством рабочего класса.
Ведь лозунг пролетарии всех стран соединяйтесь подразумевал не только использование возможностей данного класса одной страны о чем мы как то забываем.
Так что когнитариат не есть движущая сила исторического развития,
а есть значительная возможность обеспечить продуктивные решения
на данный конкретно исторический отрезок времени исполнителем которого все таки будет пролетариат.
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма. Himik Коммунистическая молодёжь 364 06.12.2013 20:33
Диктатура пролетариата - снова в моде? Red-Rus Планируем новый российский социализм 221 22.09.2011 10:31
«Диктатура потребителя»: BEvgeN57 Общение на разные темы 124 29.03.2011 20:18
Диктатура потребителя как путь к реальному коммунизму BEvgeN57 Предложения к Программе КПРФ 3 08.05.2008 21:10
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG