Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.08.2011, 17:30   #421
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
вООБЩЕ НА ДАННОМ САЙТЕ УЖЕ СОБРАЛОСЬ ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО МАТЕРИАЛА КАК ДЛЯ АНАЛИЗА ТАК И ДЛЯ СИНТЕЗА
ВЫВОДОВ.
Вместе с тем автотрофный то есть в переводе на русский означает саморазвивающийся КОММУНИЗМ.
С этим определением можно соглашаться, если взять за основу внедрение таких "ГЕНОВ" в его структуру которые определяли самостоятельно ход его развития независимо от других факторов внешней среды. А она то пока не блещет даже нейтральностью отношений, а как громовой раскат врывается ИЗ ВНЕ во внутреннюю структуру и жизнь нашего общества, порождаемый антагонистической моделью экономического развития и политического устройства.
Да и чистоплотностью своего поведения наши руководители и их аппарат не блещут. Если была бы возможность их хотя бы нейтрализации то модель саморазвивающегося коммунизма определяемая Вами как автотрофный КОММУНИЗМ была бы очень полезной для стран Мира и нас в частности.
Вы глубоко заблуждаетесь в значении термина "автотрофный".

Автотрофный коммунизм - это и есть, по выражению В.И. Ленина высшая форма коммунизма без партий и партийной пены, живущей за счёт других людей. Формулировка этой формы коммунизма звучит так "Ассоциация равных и свободных производителей". А не Ассоциация равных и свободных потребителей" . Или "Ассоциация равных и свободных производителей и их партийной номенклатуры".

Ибо согласно моей концепции всякий кандидат поруководить, прежде чем это сделать, обязан будет проходить испытание на проверку деловых, интеллектуальных и нравственных качеств. Причём испытание это будет продолжаться не менее 20 лет, чтобы за это время кандидат смог вытравить в своей душе любые признаки иждивенчества.
Это будет система, контролируемая на всех участках прохождения дистанции , сопоставимая с системой отбора космонавтов. Чтобы не одна случайная падаль больше никогда не смогла неправедным путём проникнуть в руководство страны и уже изнутри, как крыса, подточить моральные устои честных, равных и свободных производителей.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 20:53   #422
Миклуха
Местный
 
Аватар для Миклуха
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,329
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Автотрофный коммунизм - это и есть, по выражению В.И. Ленина высшая форма коммунизма без партий и партийной пены, живущей за счёт других людей.
Согласен с вами,Иван Александрович,что партия нужна лишь на начальном этапе.Но некоторых специалистов и уникумов от интеллигенции нужно освободить от вашей экзекуции карьерной лесницы- "от колхоза до высшего управленца".Эта процедура должна быть только для чиновников-управленцев.Хотя....Если принять "правильные" законы,деятельность тех самых чиновников сводится к минимуму и коррупция сходит на нет.Остается просто следить,чтоб туповатые и психически нездоровые не пролезли в управленцы

Последний раз редактировалось Миклуха; 04.08.2011 в 23:19.
Миклуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 00:20   #423
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию Об автотрофном КОММУНИЗМЕ

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вы глубоко заблуждаетесь в значении термина "автотрофный".

Автотрофный коммунизм - это и есть, по выражению В.И. Ленина высшая форма коммунизма без партий и партийной пены, живущей за счёт других людей. Формулировка этой формы коммунизма звучит так "Ассоциация равных и свободных производителей". А не Ассоциация равных и свободных потребителей" . Или "Ассоциация равных и свободных производителей и их партийной номенклатуры".

Ибо согласно моей концепции всякий кандидат поруководить, прежде чем это сделать, обязан будет проходить испытание на проверку деловых, интеллектуальных и нравственных качеств. Причём испытание это будет продолжаться не менее 20 лет, чтобы за это время кандидат смог вытравить в своей душе любые признаки иждивенчества.
Это будет система, контролируемая на всех участках прохождения дистанции , сопоставимая с системой отбора космонавтов. Чтобы не одна случайная падаль больше никогда не смогла неправедным путём проникнуть в руководство страны и уже изнутри, как крыса, подточить моральные устои честных, равных и свободных производителей.
Глубокоуважаемый Иван Александрович. Не судите строго но это наша общая беда и мы все ищем пути преодоления повторов трагедий развалов государств, предательства интересов народа руководством как наиболее слабым звеном в системе контроля деятельности и высшим звеном управления обществом.

Авто - имеет значение САМ в гр яз
ТРОФИКА - ПИТАНИЕ гр яз
То есть смысл - самопитающийся. Коммунизм - наука об обществе в его высшей форме развития.
Следовательно НАУКА о самопитающимся обществе в его высшей форме развития. Как то так. Но на мой взгляд лучше и достойнее звучит как наука о саморазвивающимся обществе в его высшей
форме развития. Это к примеру.

У Ленина я такого определения не читал. Если Вас не затруднит не укажите ли источник.

Кпримеру об управлении обществом могу привести пример рассмотрения такой логики.
Нужна ли нам какая либо власть в нашем личном доме. Ответ - в моей семье я все вопросы могу решить сам. Однако для нескольких таких семей могут возникнуть наиболее общие вопросы которые необходимо решать для всех сразу или всем одновременно. В этих случаях общественное решение законно избирает делегата которому поручается решение такого или таких вопросов. Естественно предусматривается и форма отчётность о проделанной работе и выполненной функции поручения, которое по большому счету может быть оплачена.
Несколько таких форм могут объединяться и выдвигать одного курирующего как руководителя или организатора в комлексе для всех подобных вопросов. Так порождаются руководители и их должности.

Здесь при выборе лица которому поручается решение вопроса от имени общества подспудно придаются какие то внутренне утверждаемые
нашим сознанием возможности использование которых должно по нашему мнению позволить кандидату решить этот или эти вопросы.
Таким образом мы допускаем к решению своих вопросов сопричастного к нашему вопросу субъекта которы по нашему мнению способен и готов эту работу выполнить. Но ведь он может и отказаться, однако если по нашему мнению другого кандидата для решения этого вопроса у нас нет мы постараемся его уговорить.
Ещё раз обращаю внимание на то что кандидат должен быть причастен к решанию нашего вопроса то есть связан с нашими вопросами так же как и мы сами.

Посмотрим на партийных бонзов. Они ведут профессиональную деятельность исходя из своей заинтересованности, но избираются нами же, по рекомендации Партактива, или наиболее старого коммуниста, или решением партбюро. Форм избрания множество, как и кандидатов, но идет предварительный отбор по каким то параметрам подходящим с точки зрения организацции на избираемую должность. Нам остаётся лишь утвердить или отказать в доверии.
Имеется форма предварительной рекомендации множества кандидатов с последующим рассмотрением их опять же кем либо и одобрямсом коллективно.

Но после избрания на более высокие должности избранному дается картбланш на все самостоятельные действия, не противоречащие инструкциям или Уставам или Закону. Таким образомлпределенный период времени избранное лицо остаётся вне контроля общества.
Бывает что параллельно избирается заместитель такого лица.
Если помните У Ельцина был зам которого он нейтрализовал простым отстранением от власти. Вот пример недопустимого действия. Он назначен одновременно и его отстранение должно быть определено обществом коллегиально, а не единолично. Канцлер и вице канцлер, Президент и вице президент Председатель и зам председателя, Секретарь и зам секретаря. Все подобные должности должны иметь полный и самостоятельный характер деятельности, но также и полный и самостоятельный отчет о ней.

Вы проедлагаете высочайший отбор кандидата с испытательным сроком в двадцать лет. Но Горбачёв был таким кандидатом и явился изменником потому что скрывал своё истинное лицо.

Здесь можно привести высказывание Ф Энгельса опубликованное во введении К работе К Маркса "Классовая борьба во Франции 1848 по 1850 год" -" Мы отнюдь не разделяли иллюзий вульгарной демократии... Она расчитывала на скорую и окончательную победу народа над тиранами, мы же - на продожительную борьбу после уничтожения тиранов, между таившимися в этом самом народе противоположными элементами."

То есть борьба после победы продолжается, а Ленин писал что она ещё и значительно обостряется.

Здесь уместно напомнить что кандидат не может сам вытравить
в своей душе любые признаки иждивенчества.

Ему в этом необходжимо помогать и контролировать степень и силу воздействия, а также полное искоренение этих признаков.

Далее Вы пишите -

Это будет система, контролируемая на всех участках прохождения дистанции , сопоставимая с системой отбора космонавтов. Чтобы не одна случайная падаль больше никогда не смогла неправедным путём проникнуть в руководство страны и уже изнутри, как крыса, подточить моральные устои честных, равных и свободных производителей.

Можно согласиться по сути с данным высказыванием, а конкретные методы воздействия и контроля должны совершенствоваться.
Но ясно толко одно - КОНТРОЛЬ НЕОБХОДИМ повсеместно вдоль и паоперек и помочь в этом дожны сами члены партий , организаций и учреждений перед лицом которых кандидат мелькает во всей своей НАГОТЕ.
И контрольнельзя перепоручать нижестоящим звеньям и помошникам. Это прямая обязанность лично руководителей и их замов, котрые должны посвящать в них свои коллективные органы контроля то есть партбюро, Советы при руководстве и т д.
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 00:41   #424
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вы тут уже совсем профанацию начинаете городить. Как это собственник не должен иметь права воздействия? Напомню Вам, что право собственности включает:
1. Право использования собственности, т.е. извлечения из неё пользы;
2. Право распоряжения, т.е. возможность отчуждения;
3. Право владения, т.е. право обращения к государственным органам , если собственность незаконно выводится из владения ею,
4. Право управления, т.е. возможность оперативного маневрирования собственностью.

Итак, если Вы собственника лишаете этих существенных прав, то он по определению уже не является собственником.
Кроме того - а как быть, если собственником является государство? Его тоже лишать этих прав?
В догонку к вашему N 405

Вопрос о собственности при социализме может идти только о социалистической собственности так равно и о социалистической демократии, а не о буржуазной, в рамках которой вопрос о крупной собственности должен быть решен раз и навсегда - НИКАКОЙ КРУПНОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ !!!

ЭТО следует из принципов СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ при которой все интересы каждого человека должны соблюдаться НЕУКОСНИТЕЛЬНО всеми структурами власти.
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 13:12   #425
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию О присвоении средств производства

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вы тут уже совсем профанацию начинаете городить. Как это собственник не должен иметь права воздействия? Напомню Вам, что право собственности включает:
1. Право использования собственности, т.е. извлечения из неё пользы;
2. Право распоряжения, т.е. возможность отчуждения;
3. Право владения, т.е. право обращения к государственным органам , если собственность незаконно выводится из владения ею,
4. Право управления, т.е. возможность оперативного маневрирования собственностью.

Итак, если Вы собственника лишаете этих существенных прав, то он по определению уже не является собственником.
Кроме того - а как быть, если собственником является государство? Его тоже лишать этих прав?
Энгельс пишет Что "Новая революция возможна вслед за новым кризисом ... ...в работе (Маркса) впервые дана формула, в которой рабочие партии всех стран МИРА единогласно кратко резюмируют своё требование экономического преобразования: ПРИСВОЕНИЕ СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА ОБЩЕСТВОМ. Во второй главе, по поводу "права на труд" называемого там первой неуклюжей формулой в которой резюмируются РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПРОЛЕТАРИАТА говорится: НО ЗА ПРАВОМ НА ТРУД КРОЕТСЯ ВЛАСТЬ НАД КАПИТАЛОМ, А ЗА ВЛАСТЬЮ НАД КАПИТАЛОМ - ПРИСВОЕНИЕ СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА, ПОДЧИНЕНИЕ ИХ АССОЦИИРОВАННОМУ РАБОЧЕМУ КЛАССУ, следовательно, УНИЧТОЖЕНИЕ НАЁМНОГО ТРУДА, КАПИТАЛА И ИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ. ..."

То есть подразумевается не общность имущества, а присвоение средств обмена.



VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 13:12   #426
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Уважаемый Иван Александрович, обращаюсь к Вам не с целью выяснить отношения (терпеть не могу склоки), а потому, что вопрос ДП меня действительно интересует, а из ваших эмоциональных сообщений я не понял, в чём ущербность моего взгляда. Прошу пояснить другими словами, желательно без углубления в науку (общественные науки я изучал в рамках вузовской программы почти 30 лет назад).Меня действительно интересует мнение людей, которые изучению данного вопроса посвятили гораздо больше времени. Моя точка зрения, тезисно, состоит в следующем.
1. Традиционная выборная система (т.н. "демократическая") не может отражать интересы всего общества, потому что избиратель делает выбор на основании предвыборной агитации (читай - рекламной кампании), которая из-за своей дороговизны ставит обеспеченные слои (я умышленно избегаю принятых научных терминов) в гораздо более выгодное положение. Фактически идёт борьба между различными группами имущих, а малоимущие из политической борьбы исключены.
2. Политическая сила, отражающая интересы малоимущих (насколько точно отражающих - это второй вопрос), может прийти к власти демократическим путём, но для этого очень большое количество звёзд должно сойтись, поэтому вариант революции представляется более реальным (совсем не обязательно с жертвами), хотя и весьма трудоёмким. Есть, конечно, и вариант государственного переворота. Другими словами, приход к власти малоимущих возможен.
3. Для удержания власти, вне зависимости от "демократичности" её получения, указанная политическая сила должна будет ограничить каким-либо образом возможности имущих слоёв участвовать в работе органов управления государства: например, сокращением полномочий представительных органов власти в пользу исполнительных, введением имущественного ценза в той или иной форме и т.д. Кровожадные варианты (всё отнять, буржуев к стенке) я не рассматриваю.
4. Во избежание ошибок прошлого власть должна будет выработать механизм противодействия имущественному расслоению общества.
5. Продолжительность такой формы правления должна быть весьма велика - до перехода общества на другой экономический и нравственный уровень.
Повторяю, я умышленно избегал принятых в общественных науках терминов, чтобы не увязнуть в дискуссиях о правильности их применения. Уважаемый Иван Александрович, мои вопросы следующие. То, что я описал, похоже на диктатуру пролетариата (если не похоже, то почему)? Возможен ли такой сценарий (если нет, то почему)?
Заранее благодарю за обстоятельный ответ.
Отвечаю.
Выявлять негативные явления и искать способы и механизмы недопущения таких явлений - это не одно и тоже.
Итак, какие механизмы должны быть в обществе, но которых сейчас нет:

1.Вместо традиционной нынешней системы выборов должен быть механизм, используемый природой. Сейчас у нас трёхзвенное строение - общество, ядро общества - партия, ядро партии - партноменклатура из интеллигентов.
А нужно - общество и ядро общества, состоящее из людей, которые прошли соответствующие трудовые, нравственные и интеллектуальные испытания. Такое устройство общества мы наблюдаем у человеческих племён, находящихся на условиях первобытного коммунизма.
Такое же устройство должно быть и в "Ассоциации равных и свободных производителей". Которые проойдя испытания, зарекомендовали в обществе себя и это общество имеет к ним искреннее доверие. И теперь у этих людей, у ядра общества есть выбор - либо самому становиться на руководящие места, либо по согласованию с другими членами "ядра" нанимать из среды тех, кто ещё не прошёл испытаний, руководителей , которые имеют ограниченные полномочия и вся их деятельность находится под контролем " людей ядра". Вот такой механизм будет реализован при автотрофном коммунизме.
2. Никаких иных политических сил, кроме " достигнутого испытаниями авторитета людей из "ядра", не должно быть в обществе равных и свободных производителей.
Что касается малоимущих, то эта проблема решается путём научного обоснования достойного заработка честно трудящимся членам общества (методика, кого считать честными и какие коэффициенты размеров оплаты труда должны быть, читать здесь:http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=283182

Поэтому, малоимущим может быть в обществе только тот, кто либо не желает работать на "честной работе", либо желает организовать своё дело, которое может быть рискованным.

3. Вся политическая власть в обществе может принадлежать только "ядру", т.е. людям, которые испытав многие страдания, прошли соответствующие испытания. Причём испытания эти во временном отношении растянуты примерно на 20 лет, что позволяет любому из них в процессе испытаний практически избавиться от всех корыстолюбивых и иных порочных устремлений. Иными словами, вся сознательная жизнь этих людей будет объективно общественно - полезной (весь перечень испытаний, которые должен пройти кандидат на получение статуса полноценного гражданина и "члена ядра", прилагается здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=230693


4. Механизм научно - обоснованного формирования размера заработка честно работающим людям описан , опять таки, здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=283182


5. Продолжительность такой формы общества как "автотрофный коммунизм" , является целостно - органичной, т.е. наиболее естественной для существования и продолжения человеческого рода и концентрации человеческих усилий для возможности экспансии людей на другие планеты Солнечной системы, либо вообще - на другие системы Вселенной.


****И ещё раз Вам говорю - прежде чем задавать вопросы, постарайтесь внимательно читать уже написанное - я не механическая машинка, чтобы каждому давать советы. Как говорится :"Ищущий, да обрящет".
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 13:20   #427
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Отвечаю.
Выявлять негативные явления и искать способы и механизмы недопущения таких явлений - это не одно и тоже.
Итак, какие механизмы должны быть в обществе, но которых сейчас нет:

1.Вместо традиционной нынешней системы выборов должен быть механизм, используемый природой. Сейчас у нас трёхзвенное строение - общество, ядро общества - партия, ядро партии - партноменклатура из интеллигентов.
Вы всерьёз так полагаете? Тогда мне Вас жаль. У нас сейчас общество деструктуировано. Руководство страной полностью оторвано от народа и интересов государства. О какой тогда структуре идёт речь? Народ сам по себе (причём он только сейчас начинает объединяться на базе КПРФ), олигархи и ворьё - партноменклатура (но не интеллигенция) - сами по себе, государство само по себе и уже начинает терять внешние облики (разумею границы).
Если бы имела место приведённая Вами структура общества, то мы бы жили в СССР и бед бы не знали. Сидели бы не здесь, а в театре, скажем, или на интересной лекции или в гости пошли бы друг к другу пообщаться на разные темы
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 16:24   #428
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
Согласен с вами,Иван Александрович,что партия нужна лишь на начальном этапе.Но некоторых специалистов и уникумов от интеллигенции нужно освободить от вашей экзекуции карьерной лесницы- "от колхоза до высшего управленца".Эта процедура должна быть только для чиновников-управленцев.Хотя....Если принять "правильные" законы,деятельность тех самых чиновников сводится к минимуму и коррупция сходит на нет.Остается просто следить,чтоб туповатые и психически нездоровые не пролезли в управленцы

Вы мне скажите в таком случае - что из себя может представлять управленец, если он не знает жизни? И почему такой человек должен иметь право руководить людьми, которые смогли пройти или проходят такие испытания.

И почему паразитирующий человек должен жить за счёт других?
Не хочется проходить испытания, никто неволить никого не заставит. Но если человек прошёл такие испытания, то именно такому человеку общество по праву его испытанной полноценности может и доверять.

Если тот же Медведев или Путин увильнули от службы в армии, то какое моральное право может быть у этих тварей управлять людьми, которые не по книжкам, а на собственном горбу смогли испытать реальные трудности. И почему одни должны нести бремя долга, а другие в это время долбить невест тех, кто служит?

Вот в Украине приняли хороший закон - кто не служил в армии, тот не имеет права поступать на государственную службу. Вот и все дела. Правом давать законы другим могут быть люди, которые испытали трудности жизни. А маменькины сынки пусть у груди своей мамки отираются. А не занимают посты президентов и премеров...
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 20:35   #429
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Вы мне скажите в таком случае - что из себя может представлять управленец, если он не знает жизни? И почему такой человек должен иметь право руководить людьми, которые смогли пройти или проходят такие испытания.

И почему паразитирующий человек должен жить за счёт других?
Не хочется проходить испытания, никто неволить никого не заставит. Но если человек прошёл такие испытания, то именно такому человеку общество по праву его испытанной полноценности может и доверять.

Если тот же Медведев или Путин увильнули от службы в армии, то какое моральное право может быть у этих тварей управлять людьми, которые не по книжкам, а на собственном горбу смогли испытать реальные трудности. И почему одни должны нести бремя долга, а другие в это время долбить невест тех, кто служит?

Вот в Украине приняли хороший закон - кто не служил в армии, тот не имеет права поступать на государственную службу. Вот и все дела. Правом давать законы другим могут быть люди, которые испытали трудности жизни. А маменькины сынки пусть у груди своей мамки отираются. А не занимают посты президентов и премеров...
Уважаемый Иван Александрович, Хрущёва и Брежнева никто не обвинит в уклонении от службы в армии, да и опыта им было не занимать. Опять же, к моменту своего назначения на высшую должность, как Вы и советуете, успели себя зарекомендовать, и общество к ним испытывало доверие. Результаты их работы - ну, как вам сказать... А вот, скажем, Лаврентий Берия к моменту своего назначения (пардон, избрания) главой Грузии был куда как моложе, однако успел за восемь лет превратить отсталую окраину в процветающую республику. Да и в дальнейшем со всеми поручаемыми ему делами справлялся. Всё-таки опыт - это не количество прожитых лет, а количество сделанных выводов, а умение их делать - это уже сочетание способностей и образования. Можно, конечно, сказать, что я привёл единичные примеры, но мне не хотелось бы дальнейших экспериментов, описанных в басне "Квартет". Полагаю, что основой должен стать всё-таки научный подход к подбору и подготовке кадров. Методики наверняка уже есть, совершенствовать их - задача науки, а задача общества - организоваться так, чтобы этот принцип кадровой политики стал незыблемым. Почему-то от водителя автобуса требуются и навыки, и определённые физико-психологические способности (как же, от него жизнь десятков человек зависит), а от главы государства...
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 20:46   #430
cvthnm
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 68
Репутация: 10
По умолчанию

Интересно,а народ может жить без диктатуры чьей ли либо?Или народ необходимо постоянно палкой погонять.
cvthnm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма. Himik Коммунистическая молодёжь 364 06.12.2013 20:33
Диктатура пролетариата - снова в моде? Red-Rus Планируем новый российский социализм 221 22.09.2011 10:31
«Диктатура потребителя»: BEvgeN57 Общение на разные темы 124 29.03.2011 20:18
Диктатура потребителя как путь к реальному коммунизму BEvgeN57 Предложения к Программе КПРФ 3 08.05.2008 21:10
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG