Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.07.2013, 10:17   #531
В.И.П.
Пользователь
 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 65
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Кто по Вашему интеллектуально способен осуществить все это ? Где взять соответствующие кадры ?
В Вашем вопрос, уважаемый товарищ Кирпиченко, просматривается "халявный" подход...
Почему именно "взять"? Даром ничего не бывает... Кадры, как и все ценности надо СОЗДАВАТЬ, то есть трудиться над этим денно и нощно...
Тут товарищ Кулагин совершенно прав!
В.И.П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 02:03   #532
юрист Лусников
Местный
 
Регистрация: 28.05.2013
Адрес: г. Уссурийск
Сообщений: 153
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Кто по Вашему интеллектуально способен осуществить все это ? Где взять соответствующие кадры ?
Кадры для установления диктатуры пролетариата - Вы и другие активные сторонники КПРФ.
При этом конкретную пользу трудяящимся установлением диктатуры пролетариата можно принести только парламентским путем. Путем предложения конкретных законопроектов при самовыдвижении своих кандидатур на следующих выборах в Госдуму по одномандатным округам. Если предложенные Вами звконопроекты, например, об ограничении доходов чиновников и начальников 2-5 МРОТ с одновременным увеличением МРОТ до среднеевропейского уровня, будут одобрены подавляющим большинством избирателей, Вы легко попадете в Госдуму.
В противном случае будет установлена не диктатура пролетариата, а диктатура толпы в ходе какой-нибудь революции. Называться же она может как угодно: оранжевая, народная или какая-нибудь еще. Разницы нет - будет установлена не диктатура пролетариата, а диктатура толпы.
юрист Лусников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 09:08   #533
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.И.П. Посмотреть сообщение
В Вашем вопрос, уважаемый товарищ Кирпиченко, просматривается "халявный" подход...
Почему именно "взять"? Даром ничего не бывает... Кадры, как и все ценности надо СОЗДАВАТЬ, то есть трудиться над этим денно и нощно...
Тут товарищ Кулагин совершенно прав!
Правильно! Вы зрите в самый корень. Но нет системы, которая способна "СОЗДАВАТЬ" "денно и нощно..." те самые кадры. Речь на эту тему должна идти на уровне ИДЕОЛОГИИ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА И ГОСУДАРСТВА, потому что эволюционно на этом этапе своего развития человек чистейший продукт общества. Вне ЕГО он человеком не станет. Это тема №1 работы самой высокой науки в стране. А нынешняя идеология общества заставляет каждого своего члена добывать средства существования в одиночку, как животное. Власть- и деньги имущие "отстегивают крохи" на истинно человеческую деятельность в эволюционном смысле.
Попутно это комментарий и к посту 532. Спасибо.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 05.08.2013 в 09:14.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 13:13   #534
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

О разности подходов западной(европейской) и восточной(патерналистской цивилизаций.

Из представлений о мире и о человеке вытекает некая стихийная социальная философия, свойственная обыденному сознанию . Это представление об обществе, о том, как нужно человеку жить с другими людьми. Каковы права и обязанности личности в обществе. –ОБЩЕСТВО,КАК СЕМЬЯ, ИЛИ ОБЩЕСТВО,КАК РЫНОК – так можно кратко выразить главные метафоры традиционного(патерналистского) и западного(гражданского) общества.
В разных обществах с разными представлениями о правах и долге человека формируются два резко различающихся типа государства и власти: патерналистское, которое обосновывает свою власть через идеологию(традиционное) и либеральное, не берущее на себя многого, т.н. государство *гражданского* общества западного типа.Эти два типа государства различаются не только способом легитимации, общей конструкцией, представлением об обязанностях перед подданными, но даже совершенно разными ритуалами и символами отправления власти.
В традиционном обществе и обществе западного типа складываются очень различные , поразительно несхожие системы права.Право традиционное настолько кажется странным человеку запада, что он совершенно искренне считает традиционное общество *неправовым*. Напротив, приложение норм права гражданского общества к традицонному наносит людям и целым народам тяжёлые травмы, которые порой достигают уровня геноцида.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 13:15   #535
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Продолжение -1
Исходя из разных представлений о природе, человеке и обществе и сформированных на них моральных принципах, люди по-разному формировали хозяйство- производство и распределение материальных и жизненных благ.Производство, нацеленное на потребление(экономия или натуральное, т.е. естественное хозяйство), и производство, предназначенное для получения дохода(хремастика, рыночная экономика)- две совершенно разные траектории хозяйственной деятельности.
Господство рыночной экономики в западном обществе было связано с возникновением совершенно чуждого, с точки зрения традиций, отношения к собственности, деньгам, труду и превращению вещи в товар. В обществе западного типа товаром стали не только вещи, но и сам труд и его источник – человек.Именно потому российское традиционное общество не приняло идеологию западного рынка в 1917-м году, которое навязывалось России западом через белогвардейскую идею, продвигавшую в страну совершенно чуждые ей рыночные подходы, построенные на принципах западного евроцентризма. Именно потому и получили наибольшую поддержку населения России большевики, продолжавшие формировать идеологию и экономику на базе морали, свойственной идеям традиционализма и патернализма. Государство семья – именно эта идея, свойственная для цивилизации восточного типа, и была заложена в программу ВКП(б) и реализовывалась в 20-30-е годы прошлого столетия при поддержке абсолютного большинства трудящихся, несмотря на лживые утверждения нынешних СМИ об обратном.Именно патерналистский подход *государство-семья* сплотил многонациональный народ Советской страны с целью объединиться в творческом и трудовом порыве в деле строительства своего Отечества. Именно этот подход объединил его в борьбе против евро-фашизма, пришедшего в нашу общую страну в 40-х годах.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 13:16   #536
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Дальше.
Именно рыночные подходы, которые использовало советское руководство с подачи западных идеологов, начиная с хрущёвского периода в деле строительства нашей экономики, послужили причиной её постепенной стагнации и последующего разрушения. В течение ряда десятков лет шёл процесс *вымывания* из сознания советского человека идеологии патернализма, тесной связи и единства между обществом и государством, что предполагалось в основе научного коммунизма. 1991-й год стал краеугольным камнем, который выявил суть того общества, которое навязывалось западом нашим предкам в начале прошлого столетия и от которого они категорически отказались, понимая его разрушительное содержание. С идеологией рынка и сопутствующего ему либерализма в нашу страну пришли все свойственные для него страшные болезни: наркомания, педофилия и проституция, коррупция, банковский беспредел, однополые браки и торговля детьми – всё то, на что многие поколения советских людей реагировали, как на действия, направленные против совести, против морали и нравственности нашего общества, построенного на традициях патернализма. В таком обществе не может быть взаимосвязи между обществом и государством, что неизбежно приведёт это общество к неминуемой гибели. Первый этап разрушения мы уже прошли!!! НЕУЖЕЛИ ДАДИМ ВОЗМОЖНОСТЬ РЕАЛИЗОВАТЬСЯ ПОСЛЕДНЕМУ?
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 08:28   #537
юрист Лусников
Местный
 
Регистрация: 28.05.2013
Адрес: г. Уссурийск
Сообщений: 153
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Продолжение -1
...Именно патерналистский подход *государство-семья* сплотил многонациональный народ Советской страны с целью объединиться в творческом и трудовом порыве в деле строительства своего Отечества...
Уважаемый Аркадий!
Ваша идея о «государстве-семье» очень интересна, но какие Вы можете предложить законопроекты, которые не только позволят внедрить в жизнь эту идею, но еще и будут поддержаны большинством современных трудящихся?
юрист Лусников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 05:43   #538
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрист Лусников Посмотреть сообщение
Уважаемый Аркадий!
Ваша идея о «государстве-семье» очень интересна, но какие Вы можете предложить законопроекты, которые не только позволят внедрить в жизнь эту идею, но еще и будут поддержаны большинством современных трудящихся?
А если вот с такой "колокольни"... Смысл жизни, (любой и человеческой в том числе), зарождение, сохранение и развитие жизни. Можно согласиться, что семья - среда зарождения и только на первых порах жизни человеческой ее сохранение. Говорить о развитии жизни в условиях семьи можно весьма условно. В этом плане человек - продукт общества. Эволюционно только общество наиболее продуктивно в формировании человека, особенно его мышления. Правда с оговоркой, общество должно быть ориентировано в своей идеологии и жизнедеятельность на выполнение своей эволюционной функции. Так что "государство - общество" более перспективно чем "государство - семья"
Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 05:17   #539
юрист Лусников
Местный
 
Регистрация: 28.05.2013
Адрес: г. Уссурийск
Сообщений: 153
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
А если вот с такой "колокольни"... Смысл жизни, (любой и человеческой в том числе), зарождение, сохранение и развитие жизни. Можно согласиться, что семья - среда зарождения и только на первых порах жизни человеческой ее сохранение. Говорить о развитии жизни в условиях семьи можно весьма условно. В этом плане человек - продукт общества. Эволюционно только общество наиболее продуктивно в формировании человека, особенно его мышления. Правда с оговоркой, общество должно быть ориентировано в своей идеологии и жизнедеятельность на выполнение своей эволюционной функции. Так что "государство - общество" более перспективно чем "государство - семья"
Спасибо.
Лозунг «государство-общество» менее привлекателен для решения сегодняшних проблем, чем лозунг «государство-семья».
Сегодняшняя идеология может быть выражена лозунгом «государство-нажива», когда все помыслы: и государственных чиновников, и рядовых граждан направлены на получение прибыли (наживы) в любой деятельности. Цель получения прибыли от любой деятельности прямо провозглашена статьей 2 Гражданского кодекса РФ.
Именно поэтому и законотворчество, и управленческая, и любая другая деятельность сводится к получению наживы (очень высокой зарплаты, независимо от результатов труда).
Противостоять разделению людей на очень богатых и нищих, которым сегодняшнее олигархическое государство гарантирует нищенский МРОТ в размере всего около пяти тысяч рублей в месяц, может лишь государство социальное. Статья 7 Конституции РФ говорит о социальном государстве, как государстве, гарантирующем достойные условия жизни каждому.
Именно социальное государство больше всего похоже на семью, в которой как раз и гарантируются равные условия существования каждому члену семьи.
Свергнуть диктатуру идеологии наживы можно только диктатурой пролетариата, то есть созданием условий для примерно равного и достойного существования в России каждого члена общества.
Одним из законопроектов по созданию таких приемлемых условий существования для каждого члена общества может быть повышение МРОТ до среднеевропейского уровня с одновременным законодательным ограничением доходов высокопоставленного чиновничества и управленцев 2-5 МРОТами.
юрист Лусников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 05:40   #540
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Вы знаете какими должны быть отношения в "семье". Но Вы не знаете какие ОНИ на самом деле есть. Из элементов понимания старого и существующего нового и будущего не построить. Будущее надо сначала понять, построить идеологию и теорию, преподать населению и только после усвоения "преподаваемого" появится возможность что-то изменить. Это сложно? Да. Потому что у нас нет понятия в этом никакого и нет желания это понятие иметь. Но другого пути нет !
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма. Himik Коммунистическая молодёжь 364 06.12.2013 20:33
Диктатура пролетариата - снова в моде? Red-Rus Планируем новый российский социализм 221 22.09.2011 10:31
«Диктатура потребителя»: BEvgeN57 Общение на разные темы 124 29.03.2011 20:18
Диктатура потребителя как путь к реальному коммунизму BEvgeN57 Предложения к Программе КПРФ 3 08.05.2008 21:10
Задачи пролетариата WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 9 18.09.2007 09:55


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG