Caduceus

Гость 1,сопоставлять влияние уровня жизни на рождаемость в среде бедняков (россиян) и в среде зажиточных (японцев) это всё равно,что сравнивать голодание нищего (вынужденное) и голодание богатого (профилактическое,для здоровья). Приведу пример:в семье моих соседей 4 чел. (мать,отец и два взрослых сына). Живут в 2-х комнатной квартире. Не глядя на то,что в семье два ВАЗовских автомобиля (кредитных),купить жильё ни один из сыновей не в состоянии (зарплаты не позволяют). В результате оба молодых чел-ка не женаты,что,естественно,снижает показатели рождаемости. О российской глубинке,где зарплаты по 4-6 тыс. руб. и говорить не приходится. Поэтому не вызывает никаких сомнений,что повышение уровня жизни в России повлечёт за собой и рост рождаемости. Япония и Европа имеют свои причины низкой рождаемости,кои меня не сильно-то и колышат.

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Виктор Ким

В годы сталинщины такая обеспеченность жильём считалась бы очень приличной. Типичной ситуацией были семьи из 5-6 человек, например, мать,отец, бабушка и трое детей, проживающие в одной комнате коммуналки. Тем не менее рождаемость тогда была выше - в среднем женщины рожали по 3 детей.

Евгений Ковалёв

- Леонид Ильич, зачем вы приводите страе данные - они никому не интересны, вы приведите новые данные!...

Caduceus

Виктор Ким,Ваша ошибка,как и Гостя 1 в том,что в своих сравнениях вы не учитываете разницу в психологии граждан того или иного исторического периода. В "годы сталинщины" жить вшестером в одной комнате было не западло,т.к. соседи жили почти также и по телеку не показывали хоромы богачей с десятью унитазами. В современной России люди хотят жить не хуже европейцев,благо,ресурсы страны это позволяют. К тому же,если сейчас в одной комнате начнут сношаться шестеро человек,то их дети попадут в лапы ювенальной юстиции. Ещё скажите,что Вы об этом даже не догадывались... А квартплата? А о том,что прокормить,лечить,выучить детей в "годы сталинщины" было намного дешевле,чем ныне,в годы медведевщины Вы тоже не догадывались? Может поэтому и рожали по 3 детей при Сталине?..
Вы бы ещё предложили россиянам 21 века,живущим в богатейшей стране,сладострастно размножаться в пещерах...

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Виктор Ким

Совершенно верно. Мои сверстники жили после войны в основном в коммунальных квартирах, часто по 2 семьи в комнате, а бывало и по 3. Если хотели приватности, отгораживали свои кровати или лежанки ширмами, простынями... После окончания 7 классов большинство шло работать. На селе почти все - т.к. другой возможности почти что и не было, школы-десятилетки были только по райцентрам и в очень крупных сёлах. Но мои одноклассницы годам к 25 все без исключения уже были мамами, большинство из них имело 2 детей, а две имели троих детей.

А сейчас дело иное. Девушки в России оканчивают 11 классов, потом в большинстве своём учатся дальше, в основном в вузах. Потом надо устроиться на работу, освоиться там, как-то решить жилищный вопрос - вот тогда и можно заводить детей. Обзаводиться потомством, живя в одной комнате с родителями, почти никто не хочет. И в одной квартире с родителями это тоже для многих уже неприемлемо. Вот и получается что у современных женщин первый ребёнок появляется у кого в 25, у кого в 30, у кого в 35, у кого и под 40 лет. И очень часто первым ребёнком дело и ограничивается.

Т.е. и в России слова "с повышением уровня жизни рождаемость отнюдь не повышается" вполне справедливы. Чем выше уровень жизни, тем дольше обучение, тем выше тот материальный и социальный уровень, при котором в обществе считается приемлемым заводить детей. И тем дольше время, которое требуется молодёжи для того, чтобы достичь . И поэтому тем меньше детей рождается.

Caduceus

Да,да,да.да,да,да,да... Российские девушки потому и не рожают:"после 11 классов большинство учится в вузах" (и откуда это у большинства девушек деньги на высшее образование,если 3/4 россиян по данным Росстата живут за чертой бедности?). "Потом надо устроиться на работу" (куда,куда? На базар? На панель? Какая работа,если большинство выпускников вузов не могут устроиться по специальности,т.к. промышленность и сельское хоз-во почти разрушены?). "Затем надо решить жилищный вопрос" (ну,ну. И кому по карману нынче квартира при постоянно падающем уровне жизни? Девушкам из Газпрома? Уж их-то точно большинство))).
Виктор Ким,Вы о каких девушках пишете:о немецких,о швейцарских или о марсианских? Я,например,пишу о русских девушках,большинство которых не имеет материальной возможности решить перечисленные
Вами проблемы. Поэтому и не рожают-перспективы не видят ни для себя,ни для своего потомства. "Глас народа-глас Божий". Слышали такое? А народ говорит так:"На кой хрен плодить нищих?" Вот Вам и ответ на вопрос о влиянии уровня жизни на рождаемость. Во всяком случае для России это пока так.

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Виктор Ким

Более половины (56,6% в 2010 г.) абитуриентов принимается в вузы на бюджетные места, т.е. обучение для них бесплатное. Кстати, сейчас студентов, обучающихся на бюджетных местах, примерно 85-90% от количества всех студентов в РСФСР. У остальных женщин-студентов, обучающихся на платной основе, видимо, есть деньги на обучение - или сами работают, или родители или мужья дают.

Это наглое враньё. Росстат сообщает о 13,1% населения с доходами ниже прожиточного минимума в 2010 г. (18,5 млн. человек).

Посмотрите сайты job.ru, rabota.yandex.ru, zarplata.ru - может, что-то найдёте для себя и не на базаре. А чем базар вам не нравится? Вам непыльную работу подавай?

А вот решают. Потому количество женщин-студентов в России в 1,5 раза больше количества всех студентов в РСФСР!

Gena

И от такой "ужасной" жизни в СССР Вы дожили до 79 лет.

Redman_69

Что то это мне напомнило... Вспомнил, Александр Хейг:"есть вещи пострашнее ядерной войны,например угроза коммунизма".
Ничего с годами у них не меняется:"...и гимны ветхие поют".

__________________
Борюсь,следовательно существую

кикимора

"[QUOTE=Виктор Ким;201888]"Более половины (56,6% в 2010 г.) абитуриентов принимается в вузы на бюджетные места, т.е. обучение для них бесплатное. Кстати, сейчас студентов, обучающихся на бюджетных местах, примерно 85-90% от количества всех студентов в РСФСР. У остальных женщин-студентов, обучающихся на платной основе, видимо, есть деньги на обучение - или сами работают, или родители или мужья дают."

Вы бы еще перечислили специальности, получаемые этими студентками (и студентами тоже!): менеджеры, юристы, сервис и т.д. И экономисты, прости, Господи! Зачем нам такое дикое количество экономистов, если экономики как таковой (в смысле реального производства) в России, в отличие от СССР просто-напросто нет! Вчерашним студентам трудоустроиться по специальности практически нереально, а значит, и получаемое ими образование является фиктивным, а не реальным



"Это наглое враньё. Росстат сообщает о 13,1% населения с доходами ниже прожиточного минимума в 2010 г. (18,5 млн. человек)."

Поосторожнее насчет "наглого вранья", на котором как раз специализируется Росстат! Вы за окошко часто выглядываете? или всю жизнь за компом проводите, данные Росстата изучаете? Сколько в вашем городе бомжей интересовались? А в СССР их, представьте себе, не было! Зато нонеча в среде интеллигентнейших либералов и демократов считается дурным тоном их замечать, интересоваться ими, как, впрочем, и всеми людьми, живущих поистине в скотских условиях и не имеющих никаких надежд на улучшение своего беспросветного будущего.




"Посмотрите сайты job.ru, rabota.yandex.ru, zarplata.ru - может, что-то найдёте для себя и не на базаре. А чем базар вам не нравится? Вам непыльную работу подавай?"

НАМ нужна творческая, созидательная и производительная работа, а не бесконечные спекулятивные манипуляции с невесть где и невесть кем произведенным барахлом!


"А вот решают. Потому количество женщин-студентов в России в 1,5 раза больше количества всех студентов в РСФСР!"/QUOTE]"

Да что вы! И что из этого следует? Что куча вузов весьма сомнительного качества изо всех сил впаривает на рынке образования доверчивому населению свои весьма сомнительного качества услуги по перепроизводству в стране юристов. менеджеров, маркетологов и прости, Господи! экономистов?
Вот всю-то жизнь только об этом и грезили - получить после пяти лет обучения диплом юриста и торговать на улице мороженным с лотка!