Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.06.2011, 14:45   #31
qgex
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 89
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Изучение истории философии открывает человеку истину.
Какую истину открывает человеку изучение истории философии? И вообще, что представляет собой ИСТИНА? Вам необходимо объяснить конкретно суть истины! Дело в том, что учение Маркса является истиной. Об этом много говорил В.И. Ленин. Естественно, великие вожди прекрасно знали суть ее, но они не дали конкретное определение ИСТИНЫ! Вот почему никто об этой истине в нашей стране ничего не знал, и до сих пор никто ничего не знает. Поэтому здесь Вы оказываетесь в полном провале, потому что ничего объяснить не сможете!

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Каждый человек марксизм понимает так, как он хочет, но не так каким он есть по своей сути.
Выходит так, что марксизма, как такового, как научной теории не существует вообще! Это говорит о том, что Галаев не имеет никакого представления об этом учении. Марксизм можно понимать только так, как в нем представлен объективно существующие объекты материального мира, и никак иначе! Это великое учение можно и нужно понимать так, как мы понимаем физику, химию, биологию и другие науки. Если Вы скажете о лошади, то мы все поймем, что представляет собой эта лошадь. Если Вы скажете об атоме, то мы все поймем, что представляет собой этот атом. И мы не в состоянии понять эти материальные объекты так, как это мы хотим. И то, что мелет Галаев, говорит о том, что он не имеет никакого представления о великом учении! Поэтому он не в состоянии понять суть общественных организаций, а они для всех людей абсолютно одинаковы. Не может он иметь никакого представления ни о социализме, ни о капитализме, ни о диалектическом материализме, ни об историческом материализме!
Если мы за словом «лошадь» видим конкретный объект материального мира, то за словом «СОЦИАЛИЗМ» никакого объекта не только Галаев, но и все россияне никогда не видели и до сих пор не видят, и ничего о нем не знают! И то, что произошло в обществе России за последние 80 лет истории, является подтверждением этому.


Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Ленину было очень тяжело пробивать новые идеи в среде марксистов, потому что они неверно понимали учение Маркса.
Великому вождю действительно трудно было пробивать новые идеи потому, что никто не имел представления о знаниях марксистско-ленинского учения. Надо сказать, и до сих пор никто в нашей стране не обладает элементарными знаниями его! Поэтому никто ничего не знал в то время, кроме вождя, и до сих пор никто ничего не знает, что представляли собой эти «новые» идеи, что являлось помехой для проведения их в жизнь, и что создавало великие трудности. И здесь то, что марксисты были безграмотны, не имело и не играло при жизни вождя никакого значения. Достаточно было того, что он был в России.
В.И. Ленин, вообще-то, провел идеи Маркса в жизнь и сделал это блестяще! Буржуазное государство было уничтожено полностью, как и предлагал Маркс, и заменено пролетарским государством. В беспощадной и кровопролитной войне были разгромлены все контрреволюционные силы, власть была удержана, подавлены в достаточной мере представители свергнутых, но не уничтоженных господствующих классов, и общество СССР стало бесклассовым! Никакой сложности в этом не было и все марксисты эти идеи и действия власти, определяемые ими, знали и поддерживали. И здесь Галаев дает маху, потому что не имеет представления о том, в чем заключались проблемы, которые стали перед партией большевиков. А сложность заключалась в построении социализма в обществе СССР. Великим вождем был предложен план построения социализма в России, но о нем никто ничего не знал в то время, никто ничего не знал в период существования СССР, и до сих пор никто ничего не знает.

Сложность заключалась в том, что общество России в период революции находилось в своем развитии на домонополистической ступени капитализма, от которой невозможно сделать непосредственный переход к социализму! Вот в чем заключалась сложность. В.И. Лениным был представлен план построения социализма в отсталой мелкокрестьянской России, но его не поняли потому, что Галаевых уже в то время было очень много, которые не имели никакого представления ни о капитализме, ни о социализме.

Чтобы понять план вождя, необходимо знать суть ступеней капитализма, но никто не хотел это знать. Великий вождь объяснял суть этого перехода, как и объяснял суть капитализма, но, надо сказать, объяснял недостаточно хорошо, а этого было недостаточно для членов российского общества. И следует заметить, что он называл социалистическим то, что не являлось социалистическим. Это и определило все, что произошло в будущем. Вот почему всегда надо говорить о великих вещах теми словами, которые выражают суть их. Если это капитализм, значит и надо говорить что это капиталистическое. В противном случае безграмотное общество не поймет правильно суть политики власти, что приведет к краху.
Так что сложность заключалась в том, что в обществе России существовал домонополистический капитализм, а от этой ступени капитализма невозможно осуществить непосредственный переход к социализму. Именно об этом ничего не знает «теоретик» Галаев! Если бы в стране существовал монополистический капитализм, а еще лучше государственно-монополистический капитализм, то великий вождь сразу ввел бы социализм, и в настоящее время в стране существовало бы коммунистическое общество.


Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Я могу воплотить законы Диалектического и исторического материализма в жизнь общества. Я знаю, как это сделать, потому что я их воплотил в своей жизни.
Здесь автор темы показал себя во всем «величии»! Обыватель безграмотный проявляет интерес к могуществу личности Галаева. Но это до тех пор, пока он не познакомится с элементарными знаниями науки. Вот почему следует обратиться к знаниям законов диалектического материализма, чтобы понять пустую болтовню о том, что можно, а что нельзя сделать. Это не сложно. Законов всего три, их я и представлю.

Первый закон диалектического материализма – «ЗАКОН ЕДИНСТВА И БОРЬБЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ!

Появляется этот закон в переходный период от формации к формации в момент, когда в обществе сформируется новая власть! Никто его никогда не вводил, не вводит и никто его не может вообще ввести. Возможно, Галаев один только способен ввести его в обществе современной России, если он каким-то образом ввел его в своей жизни. Правда, этот закон появился еще в обществе СССР, когда Советская республика превратилась в общенародное государство.

Второй закон диалектического материализма – «ПЕРЕХОД КОЛИЧЕСТВЕННЫХ ИЗМЕНЕНИЙ В КАЧЕСТВЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ!»

Этот закон действует, и может действовать на протяжении существования формации в обществе! Он также появляется сам и не требует для своего появления наших сознания и воли. Если рождается волк, то он сразу рождается хищником! Точно так обстоит дело и с диалектическими законами. Появляется новая общественная организация в переходный период от формации к формации и сразу в ней внутри появляются и законы! И второй закон определяет жизнь общества в целом, но в жизни отдельного человека, который является элементом общественной формы, он не проявляется.

Третий закон диалектического материализма – «ЗАКОН ОТРИЦАНИЯ ОТРИЦАНИЯ!»

Этот закон диалектики определяет поступательное развитие форм материи, в том числе определяет поступательное развитие общества за весь период истории! Этот великий закон определяет движение объектов по спирали. Из этого следует, что есть первый виток спирали развития, есть второй виток, третий и т.д.
Действие этого закона можно проследить на примере развития, например, бабочки! Бабочка откладывает яйца, из которых выходят личинки. Затем личинки превращаются в куколок, а из куколок через определенное время появляются бабочки. Это – первый виток развития. Затем бабочки откладывают яйца, которые превращаются в гусениц, затем гусеницы в куколок, а из куколок выходят бабочки. Это – второй виток спирали развития. И этот спиралевидный процесс движения форм материи происходит постоянно в объективном мире.

Этот закон диалектики действует и в обществе. Кто изучал диалектический материализм периода существования СССР, тот должен знать об этом. Эти знания прекрасно представлены и в диалектическом и историческом материализме. Он определяет спиралевидный характер движения его! ПЕРВОБЫТНООБЩИННАЯ ФОРМАЦИЯ => РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ => ФЕОДАЛЬНАЯ ФОРАМАЦИЯ => КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ! - первый виток спирали развития общества! Второй виток спирали развития состоит и тех же ступеней, расположенных в том же порядке!

Как известно из исторического материализма периода существования СССР, общество СССР после революции 1917 года осуществило переход на новый виток спирали развития! И это действительно так. Капитализм в нашей стране был уничтожен, а после капитализма идет второй виток спирали развития и первой ступенью является коммунистическая ступень. Поэтому ученые считали, что общество СССР вышло на коммунистическую ступень на качественно новой основе и уверенно строит коммунистическое общество, но почему-то такого общества не получилось.

Не получилось построение коммунистического общества потому, что Галаевы начали применять закон ОТРИЦАНИЯ ОТНРИЦАНИЯ в своей личной жизни. И неизвестно что еще произойдет в обществе России, если им предоставят возможность применять этот закон. Ладно, что он применяет его с успехом в личной жизни. Вероятно, «добился» великих результатов, «обрел» практические приемы и теперь готов этот закон применить в обществе.

Как видите, все очень и очень просто. Больше никаких законов в диалектическом материализме нет! Эта «личность» не только не обладает знаниями материалистической философии, но и не имеет никакого представления о них. А лезет на форумы в виде великой личности и привлекает большое количество участников. И эти участники форума не имеют представления, что начав дискуссию по теме, они показывают свои великие тупость и безграмотность, и ничего более.

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Законы диалектики есть также в и в Библии. В Библии есть так же идея и коммунизма. Но ведь Библия не является учением Марксизма.
Теперь участники форума знают о законах диалектики. Попробуйте найти их в Библии! А идея библейского коммунизма выражена в отношении учения Маркса к религии. Говорить об этой идее не стоит вообще.


Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Марксизм - это политическое учение.
Не только политическое учение, но и экономическое учение!

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Учение Диалектики - это Бытие и его законы.
Вообще-то, учение о бытии не относится к диалектическому материализму. Оно есть в историческом материализме. Но все же, Бытие – экономическое явление и оно определяет сознание общества.

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Марксизм потому имеет силу, потому что строится на законах Бытия.
Марксизм имеет силу потому, что стоит на объектах материального мира и на движении их в пространстве и времени!
qgex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 08:39   #32
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Марксизм можно понимать только так, как в нем представлен объективно существующие объекты материального мира, и никак иначе! Это великое учение можно и нужно понимать так, как мы понимаем физику, химию, биологию и другие науки. Если Вы скажете о лошади, то мы все поймем, что представляет собой эта лошадь. Если Вы скажете об атоме, то мы все поймем, что представляет собой этот атом. И мы не в состоянии понять эти материальные объекты так, как это мы хотим. И то, что мелет Галаев, говорит о том, что он не имеет никакого представления о великом учении! Поэтому он не в состоянии понять суть общественных организаций, а они для всех людей абсолютно одинаковы. Не может он иметь никакого представления ни о социализме, ни о капитализме, ни о диалектическом материализме, ни об историческом материализме!
Если мы за словом «лошадь» видим конкретный объект материального мира, то за словом «СОЦИАЛИЗМ» никакого объекта не только Галаев, но и все россияне никогда не видели и до сих пор не видят, и ничего о нем не знают! И то, что произошло в обществе России за последние 80 лет истории, является подтверждением этому.
Прочтите сами, что вы здесь написали.
Такое понимание (как вы здесь написали) называется метафизикой, и никакого отношения к диалектики не имеет.

В том то и дело, что в СССР диалектический материализм заучивали, как мертвую догму но в суть вещей не вникали.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 08:53   #33
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Первый закон диалектического материализма – «ЗАКОН ЕДИНСТВА И БОРЬБЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ!

Появляется этот закон в переходный период от формации к формации в момент, когда в обществе сформируется новая власть! Никто его никогда не вводил, не вводит и никто его не может вообще ввести. Возможно, Галаев один только способен ввести его в обществе современной России, если он каким-то образом ввел его в своей жизни. Правда, этот закон появился еще в обществе СССР, когда Советская республика превратилась в общенародное государство.
Здесь вы не написали главного. А главное в том, для чего этот закон нужен, и что он дает обществу? Ответив на этот вопрос, человеку станет понятно, что этот закон действует всегда и общество и его жизнь никогда не может обойтись без этого закона.
Этот закон необходим в жизни общества.

Закон единства и борьбы противоположностей лежит в основе всех Древних философий.

То же самое касается и других законов диалектики.
Знать эти законы не означает машинально их пересказывать или описать, но знать это значит понимать суть этих законов для чего они нужны, и что они несут в жизнь общества.

И нужно помнить самое главное что нужно знать о диалектическом материализме - знать это учение, значит воплощать его в жизнь. Если человек не может воплотить в жизнь, то что он знает, то это знание не является истинным, а ложным.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 09:52   #34
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение

Закон единства и борьбы противоположностей лежит в основе всех Древних философий.
Напомните мне,уважаемый,философа или философскую школу древности,где этот закон(особенно борьба!) был фундаментом?-Или опять будете модернизировать Анаксимандра?-Или интерпретировать в угоду себе Гераклита и Платона?
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 11:26   #35
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Напомните мне,уважаемый,философа или философскую школу древности,где этот закон(особенно борьба!) был фундаментом?-Или опять будете модернизировать Анаксимандра?-Или интерпретировать в угоду себе Гераклита и Платона?
Изучайте историю философии. И не только Древнегреческую, но и Китайскую и Индийскую.

Даже Библия с этого начинается.
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
(Быт.1:1)

Небо и земля это противоположности, но вместе они состовляют и единство. Христос соединил в Себе и небо и землю.

Все Евангельское учение строится на единстве и борьбе двух противоположностей.
А сам Новый Завет является законом Отрицания Ветхого Завета.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 11:54   #36
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Изучайте историю философии. И не только Древнегреческую, но и Китайскую и Индийскую.

Даже Библия с этого начинается.
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
(Быт.1:1)

Небо и земля это противоположности, но вместе они состовляют и единство. Христос соединил в Себе и небо и землю.

Все Евангельское учение строится на единстве и борьбе двух противоположностей.
А сам Новый Завет является законом Отрицания Ветхого Завета.
Я и жена тоже противоположности,что описываются диалектикой?
Верх и низ,черное и белое... Да,однако.
Назовите мне индийскую философскую школу,подходящую под ваше понимание,или китайского мыслителя.
Вам не историю философии в кратком курсе проходить надо,а изучать самих философов.
Вы так пожалуй диалектику и в бога волжете,ибо он троичен,кажется уже Евномий как оппонент Василия Великого и Дидима Слепца,был вашим незадачливым предшественником.
А уж Ахурамазда с Анхра-манью так и вовсе диалектические моменты...
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 12:13   #37
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Кстати с Индией вы изрядно поторопились,ведь там во многом господствует монизм,как своеобразное проявление религиозного мировосприятия.
Пример школа адживика(Гошала Маскарипутра 5 век до н. э.):мир вечен и неподвижен;всякое изменение и движение-лишь иллюзии.(ср. Парменид)
Школы Ньяя и Вайшеншика тоже не учат о диалектике и борьбе, Мадхьямика воспринимает мир как иллюзию,Миманса и Веданта привели к абсолютному монизму,осталась Санкхья,там дуализм в наличии,но эта концепция(конгениальная Максиму Исповеднику и Скотту Эригене) настолько сложна для понимания,что до сих пор нет единого мнения о том,религиозная она или материалистическая.Опять же,Пракрити и Пуруша как противоположности,не диалектичны,а дуалистичны,и процесс развертывания бытия носит эволюционно-инволюционный характер.Если уж и искать в нашем понимании единства противоположностей что либо в учении Ишваракришны,так это Пракрити,но никак не Пуруша.
Вот глупые индийцы!-Так и не дошли до вашего понимания!
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 17:56   #38
Николаев
Местный
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 465
Репутация: 84
Смех

Ув. qgex!
Вы все правильно понимаете, однако несправедливы к Игорю Голаеву. Человек излагает свою точку зрения, это его право, в Сети все равны. Термины "тупость", "безграмотность" в отношении к оппоненту применять как аргументы, нельзя. В мире все относительно. Вот Ваша фраза:
Цитата:
Сообщение от qgex
Первый закон диалектического материализма – «ЗАКОН ЕДИНСТВА И БОРЬБЫ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ! Появляется этот закон в переходный период от формации к формации в момент, когда в обществе сформируется новая власть!
. Я во многом с Вами согласен. В частности, по пониманию трех, приведенных Вами законов развития. Хотя, закон единства и борьбы противоположностей ниоткуда "в момент" не появляется, он существует всегда и выводит причину всякого развития - противоречия, двойственный характер объектов материального мира. Применительно к России, сегодня сам человек - "противоречие", тормоз развития общества. Нужно новое понимание ситуации. Это понимание - продукт дискуссий и споров. Всех, со всеми, умными, глупыми, гениями и философами.
Почему СССР развалился? Потому, что это не был "социализм, как первая стадия...". Это был банальный посткап, конечная стадия круга, в котором люди еще поделены на два класса - начальников и исполнителей.
В эпоху глобализма колоссально возрастает роль личности, стоящей на вершине власти. Это диалектика. В 1993г. мы были в одном шаге от новой жизни, стоило все правильно понять и оценить... Увы, новый круг не наступил, у "капитанов" не хватило ума выстроить правильное единство противоположностей...
Если Вы правильно приводите основные законы развития общества (а я в этом уверен), то должны сказать, с чего нужно начинать их практическую реализацию! С чего начинать, каким должен быть первый шаг? Иначе весь наш диспут по теме - банальный чес на мониторе...
Николаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 08:05   #39
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Если Вы правильно приводите основные законы развития общества (а я в этом уверен), то должны сказать, с чего нужно начинать их практическую реализацию! С чего начинать, каким должен быть первый шаг? Иначе весь наш диспут по теме - банальный чес на мониторе...
Вот и я пытаюсь сказать, то же самое.
Тупо цитировать законы Диалектики каждый может, но и попугая можно научить говорить, однако попугай не понимает смысла слов.

Знать Диалектику - это уметь ее применять в жизни, на практике.
А цитирование законов ничего не дает, ни человеку ни обществу.

На самом деле расхождение теории с практикой может быть только в одном случаи, когда теория понимается неверно. Ложную теорию невозможно воплотить и в практику.

Евангельский метод познания состоит в том, что человек сначала в своей жизни воплощает истину, а потом научает других, как это сделать.

Учение диалектического и исторического материализма нужно в начале воплотить в своей жизни, а потом уже учить других.

И я утверждаю, что в СССР преподавали теорию, которую сами не понимали, те кто преподавал, поэтому законы Диалектики и не применялись в жизни общества.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 08:11   #40
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Кстати с Индией вы изрядно поторопились,ведь там во многом господствует монизм,как своеобразное проявление религиозного мировосприятия.
Пример школа адживика(Гошала Маскарипутра 5 век до н. э.):мир вечен и неподвижен;всякое изменение и движение-лишь иллюзии.(ср. Парменид)
Школы Ньяя и Вайшеншика тоже не учат о диалектике и борьбе, Мадхьямика воспринимает мир как иллюзию,Миманса и Веданта привели к абсолютному монизму,осталась Санкхья,там дуализм в наличии,но эта концепция(конгениальная Максиму Исповеднику и Скотту Эригене) настолько сложна для понимания,что до сих пор нет единого мнения о том,религиозная она или материалистическая.Опять же,Пракрити и Пуруша как противоположности,не диалектичны,а дуалистичны,и процесс развертывания бытия носит эволюционно-инволюционный характер.Если уж и искать в нашем понимании единства противоположностей что либо в учении Ишваракришны,так это Пракрити,но никак не Пуруша.
Вот глупые индийцы!-Так и не дошли до вашего понимания!
В подходе к пониманию философий и религий мира вы используете метафизический метод.

Если вы хотите правильно понять философии и религия мира, то воспользуйтесь диалектическим методом.

Только через Диалектический и Исторический материализм можно понять правильно мировые философии и религии мира.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать Lemur Наука и образование 63 10.06.2023 22:21
Проект Программы КПРФ: исторический опыт развития социализма в СССР Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:38


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG