Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.06.2011, 10:02   #51
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

А может хватит уже народ кормить диалектическими и историческими материализмами? Может лучше заняться насущными проблемами людей?
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 10:50   #52
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
А может хватит уже народ кормить диалектическими и историческими материализмами? Может лучше заняться насущными проблемами людей?
Коммунизм возможно построить только на основании учения диалектического и исторического материализма.
Вне этого учение коммунистическое движение оказывается не на научном основании, а потому и победить не может.

С приходом Хрущева коммунисты отошли от этого основания и как следствие этого был застой, а потом разрушение СССР.

Все политические программы, если они не основанные на учении диалектического и исторического материализма являются идеалистическими, а значит оторваны от жизни.

Совершенное общество можно построить только на научном основании, а не на мнениях и авторитетах людей.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 11:01   #53
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
А разве [справедливое] общество не объект материального мира?
Мы не изучаем справедливое общество, мы его строим на основании законов диалектического и исторического материализма.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 12:41   #54
qgex
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 89
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Материализм и диалектика это не одно и тоже.
Вот это все и говорит о том, что Галаев не имеет представления о материалистической философии вообще! Диалектические законы находятся в неразрывном единстве, или диалектическом единстве с объектами материального мира, о которых этот "теоретик" ничего не знает. Можно видеть объекты материального мира, но диалектические законы увидеть невозможно. Как я говорил, диалектические законы - коды, по которым происходит движение форм материи. Этого понять не может Галаев, потому что не достаточно одарен Природой способностью мыслить. Не может он понять, что материализм и диалектические законы - одно целое и их невозможно отделить друг от друга!

Возьмем пример: теперь мы знаем еще об одном великом диалектическом законе - СТИХИЙНОМ ЕСТЕСТВЕННОМ РАЗВИТИИ, о котором Галаев ничего не знает. Этому закону безусловно подчиняются практически все формы материи - все формы растительного и животного мира, планеты, Звезды, Галактики, Вселенная, также ему безусловно подчиняются и общественные организации, основанные на всевластии одних и полном бесправии других. Этот великий закон Природы проводит все объекты мира через этапы расцвета, упадка и приводит неизбежно к естественной гибели, или приводит к неминуемой смерти!

Тело человека является формой материи и подчиняется безусловно этому великому закону Природы! После рождения, тело человека проходит в своем развитии этап расцвета - детство, юность, зрелость, затем проходит этап упадка - старость, и выходит на этап естественной гибели, который заканчивается смертью! Мы здесь можем видеть единство стихийного естественного развития с формой живой материи, каковой является тело человека. Можно ли этот закон отделить от тела человека? Конечно, нет! В таком же единстве с формами материи находятся все диалектические законы и категории. Таким образом, материализм и диалектика - одно и то же! Просто Галаев не имеет представления о природной организации объектов материального мира. И вообще он не имеет представления об объектах материального мира, а говорить о том, что он что-то знает об общественных формах и их организации, говорить не следует вообще. Ничего он не знает!

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Я говорю о Диалектическом пути познании материи,а вместе с этим и путь преображение общество людей.
Здесь опять проявляется то, что Галаев не имеет никакого представления об устройстве существующего объективно и независимо от нашего сознания и воли мира, следовательно, не имеет представления о знаниях материалистической философии. Если что понял он из материалистической философии, то только то, что мир состоит из материи. Но он никогда не изучал материалистическую философию, поэтому не может знать, что материи, как таковой, не существует в объективном мире вообще! А об этом было много сказано в научной философии периода существования СССР. Из этого следует то, что его знания ограничены только тем, что мир состоит из материи. Это тот потолок, который смог достичь его ум. Впрочем, это – верх, который смогли достичь в познании великого учения все члены общества нашей страны. Естественно, может ли Галаев диалектическим путем познать то, чего нет в объективном мире? Все это является показателем того, что он не обладает знаниями материалистической философии вообще. И чтобы видеть его все глупости, необходим минимум знаний, но, к сожалению, такого минимума знаний россияне не имеют об объектах материального мира, их природной организации и движении их в пространстве и времени! Поэтому не в состоянии понять всю чушь галаевской болтовни.

Мы много сделали попыток показать россиянам устройство, организацию, красоту, могущество и силу объектов материального мира, показать знания, от которых зависит судьба их и судьба России, но ум их не в состоянии понять это. Там, где представлены реальные знания, туда они не идут. Их больше привлекает болтовня Галаевых. Но придет время и им придется испытать на своей шкуре могущество стихийных сил Природы, действующих в обществе. Их предки испытали достаточно бедствий, но не поняли, за какие грехи им выпала такая доля, и до сих пор никто ничего не знает о том, что явилось причиной всем бедам. Причиной всем бедствиям является тупость, глупость, невежество и полное отсутствие стремления к знаниям.

И болтовня о «диалектическом пути познания» – общие слова, которых не раскрывает смысл автор темы. Естественно, его «путь преображение общество людей» является путем преображения Господнем, и не более того.

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Метафизика тоже познает материю, но это совершенно противоположный путь познания нежели в диалектики.
Познание объектов материального мира - это еще путь познания метафизический.
Для чего сказаны эти слова? Никакой роли они в настоящее время не играют и ничего не выражают. Они приведены для того, чтобы показать россиянам «мудрость», которой обладает Галаев. Но зачем тогда говорить общими словами. Если уж считает автор эту информацию важной для современного общества, то следует рассказать подробно о противоположности метафизического и диалектического путей познания. Естественно, говорить об этом следовало бы в том случае, если бы кто-то поставил вопрос о необходимости метафизического познания современного общества. Но такого вопроса никто не ставил. Тогда для чего Галаев привел эту информацию? Просто привел к сведению россиян и ничего более. Только скажу, что, если он объяснит противоположность метафизического и диалектического путей познания, то все поймут, что это все ненужно вообще современному обществу России!

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Мы не изучаем справедливое общество, мы его строим на основании законов диалектического и исторического материализма.
Оказывается Галаев уже строит справедливое общество! О чем ещеможно говорить?
qgex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 17:09   #55
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Коммунизм возможно построить только на основании учения диалектического и исторического материализма.
Вне этого учение коммунистическое движение оказывается не на научном основании, а потому и победить не может.

С приходом Хрущева коммунисты отошли от этого основания и как следствие этого был застой, а потом разрушение СССР.
Что-то вы какую-то очередную догматическую ересь выдумываете. Коммунизм - не наука. Диалектический материализм - считается методом познания в философской науке. И этот самый диалектический материализм может обойтись и без коммунизма.

Цитата:
Все политические программы, если они не основанные на учении диалектического и исторического материализма являются идеалистическими, а значит оторваны от жизни.
Какая-то глупость, чесслово. Коммунизма-то нет, он идеал. И оттого, что его программу напишут с использованием диалектического и исторического материализма, еще не значит, что он не будет идеалистическим и оторванным от жизни. Как раз эта самая история показала, что все ж таки коммунистическое учение оторвано от жизни в некоторых своих моментах. А вы опять со своим диалектическим материализмом. Корзинки продуктовые им не наполнишь.
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 09:32   #56
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Диалектические законы находятся в неразрывном единстве, или диалектическом единстве с объектами материального мира, о которых этот "теоретик" ничего не знает.
Развитие человеческого общества осуществляется точно по тем же законам, что и развитие материального мира.
Цель диалектического и исторического материализма не изучение материального мира, а построение нового общества на основании законах материализма.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 09:47   #57
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Что-то вы какую-то очередную догматическую ересь выдумываете. Коммунизм - не наука. Диалектический материализм - считается методом познания в философской науке. И этот самый диалектический материализм может обойтись и без коммунизма.
Диалектический и исторический материализм не является догмой, так как это учение находится в постоянном развитии и требует творческого подхода к нему.

Диалектический материализм - это не только метод познания в философии, но и это метод познания всего материального мира.

Диалектический и исторический материализм появился в учении марксизма, а учение марксизма направлено на построении нового общества - коммунизма. Большая ошибка коммунистов СССР и современных это то, что они отошли от этого учения в построении коммунизма.
Марксизм вне этого учения уже не марксизм.

Диалектический и исторический материализм совершил революцию во всей мировой философии. Он поднял философию на новый уровень.

Сегодня когда коммунистическое движение в мире терпит неудачи, то и эта философия мало изучается, потому что она отождествляется с марксизмом.
Но как только коммунистическое движение обратится к философии диалектического и исторического материализма, оно победит, как победил Ленин. который руководствовался этим учением. Сталин также руководствовался учением диалектического и исторического материализма и бьл последним человеком в Партии, кто знал это учение.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 10:09   #58
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Какая-то глупость, чесслово. Коммунизма-то нет, он идеал. И оттого, что его программу напишут с использованием диалектического и исторического материализма, еще не значит, что он не будет идеалистическим и оторванным от жизни. Как раз эта самая история показала, что все ж таки коммунистическое учение оторвано от жизни в некоторых своих моментах. А вы опять со своим диалектическим материализмом. Корзинки продуктовые им не наполнишь.
Коммунистическое общество является идеалом, это можно увидеть, если изучать историю философии, и мировую историю, вместе с историей религии.
Например, Евангельское построение церкви точно такое же, как и построение коммунистического общества.

В коммунистическом обществе каждый человек сможет полностью реализовывать свои дарования, которые имеет от рождения на благо всего общества. А общество в свою очередь обеспечивает человека его потребности, так что люди ни в чем не нуждаются.
В таком обществе не может быть бедных и богатых, и там нет эксплуатации человека человеком.

В коммунистическом обществе возникнет новый вид материи - это общественное сознание. Это сознание делает людей совершенными и уничтожает в нем испорченную природу.

Все зло в мире идет от несовершенства людей. Совершенными люди могут стать только через построение справедливого общества.
Справедливое общество можно создать только духом и мудростью.
Диалектический и исторический материализм имеет в себе эту духовность, и он расскрывает мудрость, так как является философией.

Справедливое общество люди никогда не смогут построить вне учения диалектического и исторического материализма. Так как люди духовно невежественны.

План построение справедливого и совершенного общества есть в самой природе. Его нужно только увидеть и воплотить в жизнь.
Диалектический и исторический материализм как раз и является тем инструментом, который позволяет увидеть совершенный закон в Бытие и воплотить его в жизнь общества.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 13:55   #59
qgex
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 89
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Развитие человеческого общества осуществляется точно по тем же законам, что и развитие материального мира.
Цель диалектического и исторического материализма не изучение материального мира, а построение нового общества на основании законах материализма.
Галаев не имеет представления о том, что коммунистическая общественная организация является объектом материального мира, или является формой материи! И чтобы построить такое общество необходимо знать и видеть его. А чтобы знать и видеть его, необходимо эту общественную организацию изучить и владеть знаниями ее в совершенстве так же, как надо знать суть капиталистических общественных организаций. Ни коммунистической, ни капиталистической организаций Галаев знаниями не обладает вообще. Как это так, не изучая материальный мир, в который входят формы неживой материи, формы живой материи и формы социально организованной материи, или общественные формы, а также естественные процессы и законы Природы, действующие внутри их, строить новое общество? Это – величайшая глупость и ничего более!

Как было сказано ранее, в постах Галаева нет вообще демократических республик, республик и монархий! Это говорит о том, что он не имеет позиции по отношению к этим великим и зверским явлениям. Также у него нет вообще общественно-экономических систем! А именно ими определяется все, что происходит в обществе. Именно эти великие и грозные явления определяют Бытие! Именно они определяют, естественно, общественное сознание и определяют всю жизнь общества. У Галаева есть только диалектический материализм, исторический материализм и какое-то новое общество. Этот «теоретик» не в состоянии отличить классовое общество от бесклассового общества, потому что не видит их как объекты материального мира, или не видит их в виде форм материи. Слона он видит и знает, что представляет эта форма материи собой. Естественно, он может отличить слона от льва, который тоже является формой материи, но вот отличить социализм от капитализма, или отличить классовое общество от бесклассового общества он не в состоянии, потому что никогда не изучал материалистическую философию и ничего о ней не знает.

В первой фразе им правильно сказано, что развитие общества происходит по тем же законам, что и развитие, только не мира материального, а объектов материального мира! К этому следует добавить, что законы организации общественных форм и движение их в пространстве и времени, и законы организации всех форм материи, существующих в объективном мире, как и движение последних в пространстве и времени абсолютно одинаковы. И если Галаев знает все о слоне, то о бесклассовом обществе и классовом обществе он не имеет никакого представления. Скорее всего, он будет строить новое общество теми средствами, которые не пригодны для этого строительства, и которые в результате не дадут желаемого результата, как это и произошло в обществе СССР со строительством светлого будущего. А вообще, вся его информация является чистой болтовней и ничем более. Этот «теоретик» не состоянии понять суть не совсем сложных вещей, которые доступны нормальным людям.
qgex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2011, 09:20   #60
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Галаев не имеет представления о том, что коммунистическая общественная организация является объектом материального мира, или является формой материи!
Коммунистическая организация и коммунистическое движение это не одно и тоже.

Коммунистическая организация может существовать и вне диалектического и исторического материализма. Но тогда все в такой организации будет застоем и отсутствием движения. И на самом деле это будет мертвой организацией и не имеющая будущего.

А вот коммунистическое движение не может существовать вне учения диалектического и исторического материализма, так как источник движение находится в самой диалектики.

Диалектический и исторический материализм помогает видеть движение в Бытие и сообразовать жизнь общества этому движению.

В Бытие есть совершенный закон, который преображает людей и возводит совершенное общество. Диалектический и исторический материализм это инструмент познания этого закона.

В либеральном мире господствуют писанные законы людьми, которые все время меняют и исправляют, но они никогда не могут быть совершенными. И никогда не смогут построить совершенное общество.

Совершенный закон находится в Бытие и познается с помощью диалектического и исторического материализма. Коммунизм можно построить на земле только через этот закон. Вот почему диалектический и исторический материализм является научной базой коммунистического движения на земле. И движением коммунизм может стать только на основании этого учения.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать Lemur Наука и образование 63 10.06.2023 22:21
Проект Программы КПРФ: исторический опыт развития социализма в СССР Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:38


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG