Михайлов Владимир

Я уже писала свое мнение об одной из причин реставрации капитализма – мелкобуржуазной идеологии, которой неосознанно для себя в СССР проникалась значительная часть граждан. В 80-е годы ХХ века уменьшились численность и политическое значение пролетариата и крестьянства. Молодые поколения горожан с гораздо более высоким уровнем жизни, чем прежние поколения, потянулись к выражающей мелкобуржуазные интересы и настроения западной культуре. Даже сейчас ностальгия по СССР у многих вполне органично сочетается с желанием иметь собственный мелкий бизнес или фермерское хозяйство. Как вы думаете, каким образом партия, собирающаяся строить социализм, может привлечь в число своих сторонников тех, кого КПРФ обобщенно называет «трудящимися» - офисных клерков, торговых агентов, официантов и работников автосервисов и т.д, и т.д.?
А мне обсуждение интересно! Любая партия может привлечь несметное число сторонников, работать надо. Партия, заявившая себя "коммунистическая" обязана объединять людей для совместной борьбы за свои интересы.
Представьте, если бы КПРФ тащила в Думу не секретарей и профессоров, а рабочих? Что в Думе сейчас заседают 40 Шандыбиных? А лидер партии в Думе не сидит, а спокойно работает на авторитет партии и ругательски ругает и Думу и Президента! а 20-40 Шандыбиных просто выполняют в Думе указания лидера, красиво говорят и не больше и ездят по стране и общаются с себе подобными. Голосование по спискам даёт эту возможность, но это не делается.
Какой официант пойдёт сдуру в КПРФ, если оттуда ушли все "красные губернаторы" и половина депутатов? Кого ты двигаешь, тот и тебя двигает

oredej

Уважаемая госпожа Долгова!
Вы как всегда, понимаете все правильно. Если в первом вопросе, который звучит приблизительно так, "что мы должны строить и почему" можно поискать какие-то пути и предположить о возможных противоречиях, то второй и третий вопросы о власти в стране и внутрипартийной организации - это вопросы иерархически стоят на самом верху и от правильности найденных решений будет зависеть, кто будет решать те противоречия или недоработки, которые могут и будут возникать в процессе строительства. Если система будет выталкивать наверх умных и честных людей, то любые вопросы обязательно будут решены, если же наверху окажутся догматики, или карьеристы, то мы получим только еще большие проблемы.

В данной теме мне хотелось чтобы люди заострили свои мозги на решении именно этих трех главных проблем. Хотя я не верю, что кто-то ходит по форумам и собирает интересные решения. Я послал вам на личку последний вариант своего видения решения второго вопроса. Правда, изменения эти можно отнести только к стилистическим.

Борис Кирпиченко

Жизнедеятельность общества, огранизованная по признакам предложенным К.Марксом, единственно перспективная в сравнении с переходными первобытно-общинной, феодальной, капиталистической. СССР уничтожили его руководители по своей мыслительной недоразвитости. Перспектива организации жизнедеятельности общества предопределяется не статистическими законами истории, а законами природы и эволюции , в том числе и человека.

Иван Александрович

Если Вы такой специалист по мыслительной недоразвитости советских руководителей. то нельзя ли подробно остановиться на тех конкретных "недоразвитостях". которые повлекли развал КПСС и СССР? Итак, что неправильно было сделано и как надо было правильно сделать?

Или это просто Ваш обыденный трёп?

DONK

Хочу поделиться одним материалом, который даёт несколько другую точку зрения на мировую экономику. Думаю будет интересно всем.

oredej

Вы знаете, я не вижу большой беды, если часть населения поддастся мелкобуржуазной идеологии. Не всем быть героями и борцами за справедливость. Не вижу ничего плохого в том, что человеку нравятся красивые и удобные вещи. Что в этом плохого? "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей". Если бы это не считали чуть ли ни преступлением, а разумно удовлетворяли эти запросы, мы бы и сейчас жили при социализме. Понятие классов сегодня размывается и мы видим (к сожалению пока не у нас), что общество имеет плавную иерархическую, а не классовую структуру. Это становится все заметней и заметней и будет только прогрессировать.

Партия КПРФ становится партией не пролетариата, а партией нижней части этой общественной пирамиды. Скажите об этом громко и четко и эти люди может быть поверят и будут голосовать за вас. [/QUOTE]

DONK

Думать о красе ногтей не плохо но для начала не плохо бы прикрыть причинное место, а то заморозите. Сначала СССР решал вопросы обеспечения народа насущным и мы уже могли позволить себе довольно много посвящать времени "ногтям". Зачем нужно было создавать целый набор совершенно отвязных лодырей которые будут тырить у народа львиную долю богатств ни чего в обмен не давая? Что за извращённое понимание экономики? Что это кому нибудь кроме этих лодырей дало?

qgex

[QUOTE=DONK;197946]Боюсь оказаться навязчивым, но всё же ещё раз размещу данный материал, так как он вполне чётко показывает и различия капитализма и социализма, а также причины отката.

Ленин о нетоварном характере социалистического производства

Виктор Тюлькин 22.04.2011 [FONT=Times New Roman][SIZE=4]источник http://forum-msk.org/material/economic/6106742.html

И чем же отличается социализм от капитализма?
Тюлькин не имеет никакого представления ни о социализме, ни о капитализме. И то, что он наговорил в представленных материалах, ничего не говорит ни о социализме, ни о капитализме. Именно он загнал РКРП в тупик, из которого ей теперь никогда не выбраться. Тюлькину следовало бы сначала объяснить суть политических организаций общества и то, что они дают обществу! Именно социализм определяется политической организацией общества и общественно-экономической системой. Чтобы отличить социализм от капитализма, надо знать суть государств – демократических республик, республик и монархий! Затем посмотреть позицию марксистско-ленинского учения по отношению этим грозным и коварным явлениям и понять, что должен был сделать пролетариат в революции с ними. Ничего этого Тюлькин не знает!
Суть демократических республик, республик и монархий представлена в теме «МАТЕРИАЛИСЧТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ. ОСНОВА КЛАССВОГО ОБЩЕСТВА». Стоит только узнать суть этих грозных и коварных явлений, стоит узнать механизм рождения классов, сразу станет всем ясно, что никакого социализма в обществе СССР не было построено. Сразу станет ясно, что Тюлькина речь ничего не объясняет и ничего не выявляет. Его позиция стара и опирается на государственную собственность. Он считает государственную собственность общественной собственностью, а это не верно. Теперь научно доказано, что государственная собственность не может быть общественной собственностью!
Государственная собственность может в ходе развития общества превращаться без видимой борьбы и кровопролития в частную собственность, а в общественную собственность она превратиться не может! Именно поэтому в обществе СССР не был построен социализм. И пролетарское государство, или Советская республика 1930 г. без видимой борьбы и кровопролития после 1990 года стало буржуазным государством. Это определено естественными процессами и законами Природы, действующими в обществе, и никто это не может ни отменить, ни изменить. Именно так все произошло в обществе России за последние 80 лет истории. На реальном опыте можно было умным лицам увидеть, что никакого социалистического государства не может быть, и увидеть, что государственная собственность не может быть общественной собственностью! И если до сих пор это не увидели, то это говорит о том, что не могут члены общества России элементарно мыслить и видеть реальные вещи в жизни. Вот и суют они на форумах несуразицу безграмотного Тюлькина.
Если с помощью государства можно было бы построить социализм, то его уже построили бы. Но вот беда, Природа не наделила все формы государств способностью строить как социализм, так и любое процветающее общество. И государственную собственность она наделила способностью превращаться в частную собственность, но в общественную собственность она запретила ей превращаться. Если бы государственная собственность могла превращаться в общественную собственность, то в объективном мире существовал бы естественный процесс, ведущий в социализм. Но такого естественного процесса нет, поэтому и россияне не построили светлое будущее. Но так как эта форма собственности может превращаться в частную собственность, значит, в объективном мире существует естественный процесс, ведущий страну в классовое общество. Вот это и получили россияне с великими потрясениями и бедствиями по полной программе. И до сих пор не могут осмыслить простейшие вещи.
На форуме достаточно было представлено научных материалов, которые открывают позицию великого учения по вопросу о буржуазном государстве и по отношению к пролетарскому государству. Но никто не изучал это учение и никто ничего не знает. Никогда великие вожди не предлагали пролетариям строить социализм с помощью пролетарского государства! Можете это видеть в работе В.И. Ленина «Государство и революция».
Видно по информации на форуме, никто не изучал это самое главное учение о государстве, поэтому и гонят туфту, не имеющую никакого отношения к науке.

DONK

Об этом не надо говорить - Это всегда было (вспомните 1917), всегда есть и всегда будет. Коммунисты (большевики) не стремятся сделать из всех коммунистов, они стараются сделать блок из людей понимающих и поддерживающих то, что хотят сделать коммунисты (им не нужна бездумная поддержка) в противовес тем, кто говорит всё что угодно что понравится толпе. КПРФ предлагает реальные действия и готова нести ответственность за их выполнение, но люди должны осознано поддержать эти действия и быть готовыми к совместному проведению их в жизнь. Это залог успеха после взятия власти.

Андрей Алексеевич

А в честь чего коммунистов большевиками обозвали, если они от этого давненько отказались?