Анализ причин поражения социализма - Страница 138 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

**В. Иванова** · 17.07.2011, 22:10

Цитата:

Сообщение от SBK

По поводу лжи - это мой вопрос к модераторам: доколе в одну сторону судить будете? Как при совке - неприкасаемые?

Вопросы модераторам или в личку, или в специальной теме.
Кстати, Ваш вопрос непонятен, или это впрок, вас ведь ещё никто и пальцем не тронул..

SBK · 17.07.2011, 22:21

Цитата:

Вопросы модераторам или в личку, или в специальной теме.
Кстати, Ваш вопрос непонятен, или это впрок, вас ведь ещё никто и пальцем не тронул..

Хорошо, следующий раз в личку, но перевод темы на личности, как делает это кикимора - это прямое оскорбление личности. Самое главное - не зная человека, но пришпилила всё, что только придумала.
У неё что-то по делу сказать есть? Явно ничего, а мне минусов наставили. Конечно нормально....

дисс · 17.07.2011, 22:49

Цитата:

Сообщение от SBK

Если Вы о климатических условиях, то живут же и более северные народы и у них себестоимость продукции вкладывается общую шкалу.

Это какие народы - алеуты???

VIK HOM · 17.07.2011, 22:50

Цитата:

Сообщение от vasiliygeo

Если бы ранее было исправлено и поправлено то восстанавливать было бы не надо.
Если вы имеете ввиду, что будет далее строиться, то это новое строительство, естественно будет с учетом ошибок прошлого.
Ваша демагогия и заключается в смешивании этих двух моментов. Вы хотите чтобы вам ответили: что же будут восстанавливать ...уже исправленное? и притом требуете вам объяснить что уже исправлено..??
Наивность... или провокация???

ОТ SBK сегоднЯ вр 2116.

"А если не наговаривать, не зная? Вы считаете это нормальным?
Сам распад социалистической системы свиделеьстывует о непорядеке внутри системы. И если уж говоритиь о лжи, то не моей. Распад - факт, реальность и не учтя причины, не построишь крепкое здание. Но Вам, как я понял, это понимание ни к чему. Вам лишь бы по личностям пройтись, да пофлудить.
Извините, за нескромный вопрос: Вы станочный парк советских заводов когда-нибудь анализировали? участвовали в реконструкции, планировках новых цехов? На что конкретное Вы опираетесь? На помпезные сводки вала? "

Аргумент Ваш SBK конечно бесспорный и это факт.
Но давайте взглянем сколько сил и сколько средств затратили США на развал социализма в СССР. Ведь он родился и вырос под управлением гениального социалиста СТАЛИНА И. В. . Он получил управление и возился со страной как мать с дитём, лелеял и выхаживал, воспитывал и защищал, уничтожая активных врагов социализма и наказывая противников, ибо поступить иначе - значит предать идеалы коммунизма.
И вообще любая политика начинается там где подготовлена научная база преобразований, что является прямым укором в адрес современной буржуазной модели разваливающегося государства РОССИЯ. Полный развал экономики, хищническое истребление народного достояния - природных ресурсов, финансовые махинации, а точнее политический бандитизм проводимый современной властью является полным антиподом Сталинского подхода к управлению страной. После Сталина страну потрясли перевороты, но единомышленников в попытке разбазарить.
Добрые дела негодными средствами не совершают, поэтому политическое предательство Брежнева, как авнтюриста и барчука, с последующим переходом власти к мелкоплюрому
Горбачу с его системой массового взяточничества в системе власти и увода компартии из под контроля народа, привели к печальному концу. Кроме того погоня за массовых набором в ряды КПСС руководителей привела к искажению роли руководителей как на предприятиях, так и во всех других сферах деятельности. Оплотом стояла система оборонки, находящаяся по контролем органов безопасности в силу специфики объектов и выпускаемой продукции. Но после массового призыва в ряды КГБ секретарей городских и районных комитетов комсомола и КПСС
в 1977 г в этой среде возникла брешь какой не было со дня создания этой организации. Именно эта деталь и послужила массовому проникновению во власть политических противников социализма, которые и завершили победную поступь развития соцлагеря, и обесчестили саму идею построения коммунизма.
Всякая РЕВОЛЮЦИЯ ЛИШЬ ТОГДА ЧЕГО НИБУДЬ СТОИТ если ОНА МОЖЕТ ЗАЩИЩАТЬСЯ. Это высказывание В И Ленина является пророческим и самым важным из всей теории Марксизма.
Поэтому ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА является жизненно необходимой мерой при построении коммунистического общества.
При социализме люди не боялись ходить даже в одиночку и в 3 и в 4 часа утра, поскольку бандитизм, как массовое явление порожденное войной и разрухой был уничтожен, а воры в Законе сидели по тюрьма перевоспитываясь и перевоспитывая своих подельников. Народ жил не богато но уверенно, зная что все уровни власти защищали человека труда от посягательств на него как со стороны руководства так преступников. Все уровни власти в том числе и суды, и парторганы и профсоюзы, и домовые комитеты защищали интересы простых людей. И вообще воспитание общества с детского возраста шло под девизом развития способностей и формирования нового человека коммунистического общества.
Все трудящиеся чувствуя заботу государства верили ему, чиновники выполняли свои функции и даже если что то нарушали всё таки побаивались народной кары. Люди отвечали на заботу о себе и детях, о семье и обществе, о материнстве и детстве, о школьниках и студентах, о военнослужащих и простых гражданах, об иностранцах и представителях Советской власти
всей своей внутренней энергией и великим чувством любви.
Законы справедливости если кем то и нарушались то это были единичные случаи, а осужденные за преступления не считали свое наказание чрезмерным, потому что оно было адекватно и применялось без скидок на бывшие заслуги. Но как и это часто бывает всё начало рушитья после поднятия престижа "ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА" и начавшейся экономической диспропорции в экономике.
Ракетам типа Энергия потребовалось горючее и все химзаводы переключились срочно на его выпуск в ущерб выпуску химических материалов бытового назначения, а именно стиральных порошков. Безответственные и непросчитанные до конца валюнтаристские решения Горби и его предшественников
привели к распаду плановости в развитии экономики и проявлению элементов застоя, деградации и развала функционирования предприятий. Директора лезли из шкуры чтобы наладить поставки сырья и сбыта продукции, хотя последнее как то существовало как бы самостоятельно. Недостатки денежного обращения вели к инфляции, но ухудшению жизни людей. Ну а далее всё более или менее понятно, вплоть до наших дней.

дисс · 17.07.2011, 22:52

Цитата:

Сообщение от Миклуха

А вот антисемиты националисты( поляки,русские,белоруссы,украинцы...) настоящим живодерством и изуверством занимались над евреями

Это где и когда русские, белорусы, украинцы, поляки...(а еще кто?) занимались живодерством и изуверством над евреями???

дисс · 17.07.2011, 23:10

Цитата:

Сообщение от SBK

Хоть по десятому. Ответов-то нет. Экономика тоже показала свою нежизнеспособность. Конкурентной продукции практически не производилось.

http://www.kprf.org/showthread.php?p=212150#post212150

VIK HOM · 17.07.2011, 23:14

Цитата:

Сообщение от SBK

Я не спорю с преимуществами социализма. Более, того, отмечу, что завоевания социализма во многом подвигли и капиталистическую систему на соблюдение прав трудящихся. Но вопрос не о преимуществах, а именно о недостатках, которые привели систему к разрушению. Вскрыть эти причины - это и означает сделать первый и важнейший шаг к пониманию: а что же нужно изменить?
Некоторые из них я уже приводил выше. Это избыточность рабочей силы и неэффективность её использования, бюрократическая система новаций, во многом обусловленная задогматизированностью планов и централизованного управления. Отсутствие реальной социалистической соревновательности. Есть ещё ряд действительно экономических критериев, неучёт которых мировой экономикой автоматически приводит систему к коллапсу.

Вот теперь я вижу перед собой трезвую голову не скорбящую об обидах форумчан, хотя я на Вашей стороне. Надо быть корректнее и выдержанее, ведь все мы здесь по своей инициативе и как бы соратнитки по поиску противных справедливости поступков и действий отдельных лиц в основном обличенных властью.

Плановость вещь очень серьезная и она должна распадаться на два уровня - оперативное планирование полугодовое и стратегическое на 3 - 5 лет то есть долгосрочное с соответствующим выделением ресурсов. Тем более сегодня при массовой компьютеризации это сделать достаточно просто.

Полагаю, что консенсус по выработке концепции исправленных недостатков социализма нами будет достигнут независимо от кого то бы ни было. С уважением VIK HOM.

VIK HOM · 17.07.2011, 23:35

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Чем вы докажете количество наркоманов в СССР? Откуда такая статистика взята - не более 50 тыс. на весь СССР? Их тогда вобще никто не считал и не существует такой статистики официально. Укажите ее источники, если располагаете ими. Но именно источники, а не ссылки на сайты с другими ссылками или вообще без них. С тем, что сейчас наркоманов просто больше (во сколько раз - неизвестно никому вообще), никто не спорит.

Наркоманов на сегодняшний день около 4 миллионов человек в России
и основная их часть это молодежь в возрасте от 14 до 27 лет.
А в СССР наркоманов было в сотни раз меньше, но они были и использовали достаточно легкие наркотики типа гашиш, марихуана, а сейчас тяжелые и отравляющие наркотики коим не счесть числа.
Я где то писал о своих данных по наркоманам в СССР здесь на форуме.

дисс · 17.07.2011, 23:46

Цитата:

Сообщение от SBK

Так я и не ратую за бананы в тундре. Я спрашиваю: чем должен отличаться восстанавливаемый социализм от того, который показал свою нежизнеспособность?

Социализм доказал свою жизнеспособность тем, что советский народ создал одну из двух могучих супердержав на планете!!
А каким образом великана завалили?? Ответ тут - пост 1256:

http://www.kprf.org/showthread-t_10841-page_126.html

Маратиус · 18.07.2011, 08:12

Цитата:

Сообщение от аксакал

В общем ясно, вы не понимаете, потому что вам по большему счету наплевать, для меня - это боль. Между нами пропасть. Обьясню. Смотрите, что обьеденяет меня со спокойным и умным Донком, со взрывным Македонским, с эмоционально-экспрессивной Кикиморой, с умницей Ридером, с человеком чести Правдиным, с интеллектуалкой Галиной, с наглецом Штыком, с негодующе-взрывным Гуляйпольским, с светлой Светланой, с жесткими националистами, просто неравнодушие и боль за эту страну. И нет здесь пафоса никакого. Заметьте, все о чем мы говорим эмоционально окрашено. Наши же оппоненты не холодны, и не горячи, цвет - серый, не глупы, и не умны - бездарны(в хорошем смысле слова). Они даже не разные. Ответ прост. Нам, нашим детям, внукам Здесь жить. Здесь жили предки наши. Непросто жили. Однако для нас сделали такой задел, что по хорошему мы должны благоденствовать, работать, расти детей, воспитывать их на нашей культуре, обучать их уважать культуру соседей. Вы - маркунты. Для вас светлое черно. Добро-зло.Смрад-аромат. Вы не просто микробы, вы гноеродные микробы, не только уничтожаете организм, но и при этом распространяете удушливые миазмы. Мы имеем право по-почвеннистки любить Россию, или по Чаадаевски ненавидеть, но не вы. Пока не поздно идите всем хором в православный храм, покайтесь. Русские спасли на свою голову вашу больную популяцию. Так идите на заводы, идите в деревни, докажите своим честным трудом, что и вы не абсолютные паразиты. С ув.всегда Ваш.

Какой-то очень пространный и малопонятный ответ на мой вопрос о том, как в СССР об экологии заботились...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне	коммунист1917	Преимущества и недостатки СССР	13	29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса	ELEKTRO	Новейшая история России	7	02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин	Admin	Ленинградская область и Санкт-Петербург	1	27.08.2009 09:37
Дети поражения	Red-Rus	Угрозы России и братским народам	37	22.12.2006 07:38