Потребитель

Поэтому и применяется выражение "реальный социализм".

Можем ли мы признать советский эксперимент правильным, соответствовавшим теории?
Нет, мы этого не можем сделать ввиду отсутствия как теории, так и образца успешного социализма. Сравнивать не с чем - эталона нет.

Естественно, в заявленной теме также отсутствует "анализ причин поражения", поскольку невозможно вычленить отклонения от правильного пути.
И мы поневоле сводим эти причины к предательству всякой мелкой шушеры типа горбачевых-яковлевых-шеварднадзе.

DONK

А где доказательства, что в СССР не было социализма?

Михайлов Владимир

Только масса начнёт двигаться - вождь появится сразу!
Какая сегодняшняя группа внутри себя самой сумеет устроить прокламируемый порядок, та его и породит!
Прикрепляемся друг к дружке. тогда сможем размножиться

cvthnm

Вот только эти самые массы ни чего не хотят делать,наверное честные очень.

тин

О ТОРГОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.

В ТОРГОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ предметом торговли является все, но главным предметом купли-продажи является власть и право. Но есть ли там "эксплуатация человека человеком" или там все же "первобытный коммунизм", то есть там все общее???
Но стоит понимать, а что есть "экономическое принуждение" а что "неэкономическое". На самом деле, "экономическое принуждение" для каждого общества свое. И что делать в том случае, когда человек не может расплатиться за товар? В современном понимание, за это он обязан попасть в кабалу, хоть и временную, а точнее пожертвовать своей личной свободой? По сути в обществе главным предметом купли-продажи как раз и является СВОБОДА.
Так какую, СВОБОДУ для купли-продажи могли предложить первобытные люди? В ТОРГОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ основным занятием была охота и собирательство. Поэтому основной задачей власти была организация охоты. За результат охоты надо было как-то получать. И единственным способом тогда было это частями своего тела, а бывало вместо животного ели своего одноплеменника. В некоторых племенах был обычай совместное поедание своего вождя, к примеру, за плохое руководство. В народных волшебных сказках к тому же есть много сюжетов, когда за плоды охоты расплачиваются частями своего тела. Все это могли быть тогда, когда люди верили в магию и волшебство, верили в "одушевленные" предметы, вещи. Ведь как мог человек отказаться от своей части тела, если бы он не верил, что с помощью магии он эту часть тела "восстановит". Отказ от такой "практики" людоедства был возможен лишь тогда, когда будет разрушена вера в такую "магию". Как правила сказки, в которых были "одушевленные предметы" раз и относятся к эпохи ТОРГОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, эпохи каменного века, эпохи каннибализма.

Makedonsky1977

Вы за массы то не отвечайте. Я, например, тоже массы, и я на своём участке делаю, что могу. И не я один.

Makedonsky1977

В каком обществе? В рабовладельческом или феодальном? В цивилизованном обществе по классику главным предметом, обеспечивающим прибавочную стоимость, т.е., обеспечивающим цикл Д-Т-Д (т.е. капитал) является вроде бы как рабочая сила.

тин

По-моему, РАБОЧАЯ СИЛА создает прибавочную стоимость только в феодальном обществе. В современном капиталистическом обществе прибавочную стоимость создает рабочая ЭНЕРГИЯ. Когда писался "Капитал" К. Маркса на промышленном производстве был высокий удельный вес тяжелого физического труда рабочих. Именно это и дало повод к утверждению, что в капиталистическом производстве прибавочную стоимость создает рабочая СИЛА.

Makedonsky1977

Что такое рабочая энергия? Неважно какие производственные средства использует рабочая сила - от этого только повышается норма выработки, т.е. она создаёт большую товарную стоимость за единицу времени. Но смысл то не меняется, прибавочную стоимость создают не производственные средства в конечном итоге, а рабочая сила.

кикимора

Вы, наверное, очень удивитесь, но энергию тоже создает рабочая сила.... Она ниоткуда не берется