Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.08.2011, 00:27   #1781
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Почему ЗЮГАНОВ не организует интернет видеовыступления как КУРГИНЯН. Ведь и платить не надо много партии это под силу

Зюганову для победы было бы достаточно послать в Думу на все места рабочих типа Шандыбина, а самому уйти оттуда и сосредоточиться на критике режима и укреплении партии... От этих людей не ждите активности. вы разве не поняли по тональности сайта, что их задача: изолировать активистов и выпускать больше пара в свисток
Здесь я маленько не согласен с вами.Люди старшего поколения привыкли жить по старинке без компов и инета. В некоторых случаях это банальная компьютерная безграмотность, в других случаях это недооценивание интернета. Конечно агитационные ролики нужно распространять. Ну, и не нужно недооценивать спецслужбы. Соперники КПРФ тоже не дремлют.
leonqwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:03   #1782
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Уважаемый Маратиус, читаю Ваше сообщение - и как будто попал в 1990-й, слушаю какого-нибудь Гайдара, как он зовёт меня в светлое капиталистическое завтра. Что ж, завтра давно наступило, а "жизненный уровень каждый меряет по-своему: кто по количеству автомобилей у подъезда, кто - по количеству бомжей в помойке у того же подъезда. Объективные показатели Вас, я так понимаю, убеждают мало, поэтому приведу субъективные. Я с конца 80-х довольно часто езжу по командировкам. Так вот раньше выходишь из аэропорта или вокзала - народ вприпрыжку бежит занимать очередь на такси, а сейчас только успеваешь уворачиваться от настойчивых предложений довезти куда угодно, но с клиентами у таксистов негусто. Раньше выходили из поезда - кругом носильщики с тележками. и без дела они не стояли, сейчас же если и попадётся скучающее лицо с бэйджиком, то тележки у них пусты, как правило. В камерах хранения тоже было оживлённо, а сейчас на многих вокзалах их вообще позакрывали за ненадобностью. В самих поездах самым многолюдным местом был вагон-ресторан - иногда минут пятнадцать приходилось ждать, пока место освободится, несмотря на то, что по всему поезду сновали без устали разносчики горячих обедов - думаю, для нынешних пассажиров это покажется фантастикой, в нынешних вагонах-ресторанах могут предложить разве что пиво и сосиску в тесте. Я уж не говорю о том, что раньше, допустим, из Казани я мог улететь в любой конец страны, а сейчас количество рейсов за неделю, как раньше за день, в Сибирь рейсов вообще нет, да и большинство других - один-два раза в неделю. Количество поездов сократилось не так резко - раза в два, но тоже заметно. Скажем, приехал в Магнитогорск - 400-тысячный город в Челябинской области, так там на поезде практически никуда не уедешь, даже в областной центр.
У меня вопрос: Вы как считаете,ограничение, а то и практическую недоступность перечисленных услуг можно назвать снижением уровня жизни? и если да, явились ли рыночные отношения причиной этого?
То, что вы написали - простая и обычная ностальгия, а не недоступность чего-то. Если вы измеряете свой жизненный уровень по количеству бомжей у подъезда - такой ваш образ мышления. Я с ним ничего не могу поделать. Если сейчас таксисты свободные, разве это недоступность услуги? Вам больше нравится в очереди толкаться? Если сейчас есть свободные носильщики, какая же это недоступность услуги? Другое дело, что многие предпочитают сами свой багаж нести на себе, потому что дорого. А дорого потому что носильщики тоже, как и все, хотят получать достойную зарплату, о которой вы все тут часто упоминаете. Что в плохого в том, что человек желает получать достойную зарплату честным трудом? Если камерами хранения никто не пользуется, тогда для чего их держать? Разве все обязаны ими пользоваться? Если сейчас нет очереди в вагонах-ресторанах, что в этом плохого? Вам действительно больше нравится стоять в очередях и унизительно ждать, когда кто-нибудь из пассажиров освободит место? А воспользоваться услугой записи заранее на обед почему не желаете? Где здесь недоступность возможности пообедать в вагоне-ресторане? Если вам в поездах предлагают только пиво и сосиску, так поезд надо выбирать соответствующий. Если вы выбираете плацкарт - не жалуйтесь на тесноту и жесткое место, это все-таки плацкарт и ваш собственный выбор. Количество рейсов сейчас сокращено, потому что мало кто летает на них. Это не недоступность услуги, а нежелание пассажиров туда летать. Никакой недоступности услуг в ваших примерах нет. Наоборот, рыночные отношения открыли много новых возможностей в доступности услуг, которых у вас раньше не было. Проблема в том заключается, на мой взгляд, что многие люди все еще мыслят категориями советского образа жизни, которого уже нет. Отсюда и все психологические проблемы чувства неуверенности и неустроенности в современном ритме жизни. Как правило, это чувство очень характерно для людей старшего возраста, для которых всегда прошлое было лучше, чем настоящее. Избавиться от него можно только изменением своего восприятия окружающего мира по новому и принятием другого образа мышления.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:09   #1783
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Если, например, Пакистан нанесёт ядерный удар по США то тоже будет казаться что экономика Пакистана выиграла у США. Ваш вопрос не корректен, СССР не проиграл в экономике США, это был кризис идеологических методов работы, а не экономики. Нет ни одного реального факта доказывающего экономическую несостоятельность СССР. С точки зрения буржуазных экономистов экономика СССР - невозможное чудо, так же как для дикарей Амазонии является чудом существование самолётов. Однако, как бы им этого не хотелось, самолёты летают и куда быстрее чем их каноэ телепается.
Пример с ядерным ударом не совсем корректен, уместен и показателен. Хотя бы по тому, что по СССР ядерного удара никто не наносил. Фактом экономической несостоятельности СССР является его отсутствие на карте мира в данный момент. Поэтому мне не совсем понятны какие-либо попытки доказать его жизнеспособность. Точно также можно долго и безуспешно доказывать хорошее здоровье человека, умершего от неизлечимой болезни.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:16   #1784
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonqwerty Посмотреть сообщение
Здесь я маленько не согласен с вами.Люди старшего поколения привыкли жить по старинке без компов и инета. В некоторых случаях это банальная компьютерная безграмотность, в других случаях это недооценивание интернета. Конечно агитационные ролики нужно распространять. Ну, и не нужно недооценивать спецслужбы. Соперники КПРФ тоже не дремлют.
А что, партия рассчитывает только на тех, "кому за..."? Как раз наше поколение ещё можно сагитировать, не появляясь ни на мониторах, ни на телеэкране, а молодёжь знакома с коммунистической идеей и историей нашей страны только по нынешним учебникам - почитайте, любопытное чтиво, стиль фэнтези курит в коридоре. К примеру, моя дочь от первого брака - девушка весьма активная, интересующаяся политикой, к тому же живущая с бабушкой - старой коммунисткой, но и она, увидев у меня в руках книгу про Сталина, посмотрела на меня, как на душевнобольного. И только после того, как мы часто стали обсуждать её дела на работе, разговор стало получаться перенаправлять в обсуждение общеполитических и общеэкономических проблем, но сопротивление восприятию других взглядов очень сильное! Наверное, многие наши товарищи даже не представляют, насколько мозги молодёжи заштукатурены!
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:28   #1785
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Мое восприятие мира изменяется,когда я получаю хорошую зарплату,я могу и СВ проехать и носильщику заплатить и в вагоне-ресторане поесть ит.д. ит.п. Но дело в том,что у нас в стране неправильно распределены финансовые потоки,не работают законы о привлечении жадных работодателей за НЕДОПЛАТУ зарплаты.Вот например у нас в оборонной промышленности средняя зарплата 30т.р.,и то это с натяжкой,а француз строящий на верфях те же ''Мистрали'' получает в среднем 160т.р. A литр бензина у нас стоит уже 1 доллар... т.е стал как в Штатах,вот это как понять,почему на нас бессовестно экономят работодатели??!! Почему у нас работающий человек-нищий человек,почему многие в стране получают зарплату ниже средней пенсии?! И как этим людям изменить свое восприятие мира,сколь не говори мантры и заклинания,мир не станет для этих трудящихся добрее,надо есть,учить детей,приобретать жилье..,да мало ли.
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:37   #1786
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кикимора Посмотреть сообщение
Я, разумеется, совершенно непротив проживать в собственном коттедже, если...
Если ВСЕ окружающие меня люди будут жить в таких же коттеджах или, на худой конец, иметь более-менее благоустроенное жилье, что при капитализме неосуществимо в принципе - обязательно должно быть обширное общественное дно, куда скатываются так называемые "лузеры" - типа наших "не вписавшихся в рынок. Иметь скромное, но благоустроенное жилище куда лучше для души и для совести (причем - чистой совести, так как вокруг тебя нет вопиющей нищеты и угрызаться просто нечем), а значит, в итоге и для здоровья, нежели иметь коттедж - "полную чашу" в океане людского несчастья и горя!

И не передергивайте, пожалуйста, - нечего упоминать социалистические соревнования в одном ряду с конкуренцией похлеще дарвиновской видовой в кап.странах.
В первом случае - это просто-напросто один из ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ стимулов повышения производительности труда, в случае же капитализма речь идет буквально о жизни и смерти как отдельного человека, так и целых поселков и городов. А как мы увидели на примере недавних международных событий - то и стран также. Заради сохранения высокого уровня потребления в распроклятой юсании "вбамбливаются в каменный век" страны и народы.
И что, г. Маратиус, неужели вы согласны платить ТАКУЮ цену за то, чтобы поменять вполне благоустроенную квартиру на престижный коттедж?
Соперничество и конкуренция еще при зарождении капитализма выплескиваются далеко за пределы государства и выливаются в бесконечные разрушительные войны в целях захвата новых рынков сбыта, источников ресурсов и ослабления, а то и уничтожения своих конкурентов. А вы говорите, что в кап.странах кто-то там ближнему помогает. Да заради Бога! пусть себе помогает - все это похоже на лицемерие разбойника с большой дороги, грабяшего и убивающего прохожих, но не забывающего кинуть медный грошик в протянутую ладонь нищего...
Абсолютно все жить одинаково в собственных коттеджах не смогут. отя бы потому, что все люди разные. Кто-то умеет и способен хорошо и много работать. Кто-то не любит этого, Кто-то не пьет и ведет вполне здоровый образ жизни, а кто-то не может найти в себе силы отказаться от пагубных привычек. Кто-то имеет способности и талант, и находит возможности для их реализации. А кто-то согласен трудиться за небольшую зарплату и не заинтересован в своем дальнейшем творческом и духовном развитии. Отсюда и соверенно разный образ мышления у всех людей, разное отношение к жизни и разные возможности своего материального благополучия. Абсолютно всех одинаковыми и равными не могли сделать даже десятилетия социализма. Люди, не наашедшие себя в жизни и неустроившиеся в обществе, были в большом количестве и в СССР. Мне не понятна обязательная привязка уровня жизни в капиталистических странах к низкому уровню духовности и отсутствию совести. Не знаю, как вы, а я лично этого в капиталистических странах никогда не наблюдал. Нормальные простые люди, живут обычной жизнью, со своими личными и общественными проблемами. Никакого отличия их жизни от жизни в СССР я не видел. Поэтому мне не совсем понятно, о какой такой страшной цене, о каком разбое и лицемерии вы пишите. Я полагаю, ваши представления о жизни в других странах, прежде всего капиталистических, сформированы и поддерживаются либо недостоверными источниками информации, либо целенаправленной дезинформацией. Подавляющее большинство тех, кто имели такие предствления ранее, а затем побывавшие в этих странахи видевшие жизнь своими глазами, как правило - призавали ошибочность своего заблуждения и открывали для себя другой взгляд на них. Основанный на более достоверной информации, увиденной собственными глазами, а не с чужих слов. Как известно, лучше один раз увидеть, чем мнго раз слушать кого-то. Все международные проблемы военного характера или с применением военной силы были неотделимы точно также и от социализма. Вся история СССР связана с постоянными военными конфликтами, его интервенциями, агрессией и нападением на другие страны.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:55   #1787
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Мое восприятие мира изменяется,когда я получаю хорошую зарплату,я могу и СВ проехать и носильщику заплатить и в вагоне-ресторане поесть ит.д. ит.п. Но дело в том,что у нас в стране неправильно распределены финансовые потоки,не работают законы о привлечении жадных работодателей за НЕДОПЛАТУ зарплаты.Вот например у нас в оборонной промышленности средняя зарплата 30т.р.,и то это с натяжкой,а француз строящий на верфях те же ''Мистрали'' получает в среднем 160т.р. A литр бензина у нас стоит уже 1 доллар... т.е стал как в Штатах,вот это как понять,почему на нас бессовестно экономят работодатели??!! Почему у нас работающий человек-нищий человек,почему многие в стране получают зарплату ниже средней пенсии?! И как этим людям изменить свое восприятие мира,сколь не говори мантры и заклинания,мир не станет для этих трудящихся добрее,надо есть,учить детей,приобретать жилье..,да мало ли.
Это не столько неправильное распределение финансовых потоков, сколько низкого уровня производства в России. От перераспределения финансов денег в стране больше не станет. ВВП России меньше, чем той же Франции. Низкую зарплату в стране люди получают прежде всего потому, что все еще согласны работать за такую зарплату. Работодатель будет всегда экономить, иначе он будет плохим работодателем. Он платит столько, за сколько его работники согласны работать. В СССР зарплаты, если помните, тоже были во много раз меньше, чем у рабочих в других странах. И надо помнить, что рабочий человек никогда и нигде не был достаточно обеспеченным, ему всегда приходилось жить от зарплаты до зарплаты. Это лишь вопрос баланса спроса и предложения рабочей силы и ее востребованности. Чем больше людей могут делать какую-то работу и чем меньше рабочих мест им могут предложить, тем меньше стоимость такой работы. Так всегда было во всем мире, кроме СССР и стран социализма. Но их политика в отношении заработной платы, как известно, потерпела поражение вместе с социализмом.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 08:55   #1788
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
То, что вы написали - простая и обычная ностальгия, а не недоступность чего-то. Если вы измеряете свой жизненный уровень по количеству бомжей у подъезда - такой ваш образ мышления. Я с ним ничего не могу поделать. Если сейчас таксисты свободные, разве это недоступность услуги? Вам больше нравится в очереди толкаться? Если сейчас есть свободные носильщики, какая же это недоступность услуги? Другое дело, что многие предпочитают сами свой багаж нести на себе, потому что дорого. А дорого потому что носильщики тоже, как и все, хотят получать достойную зарплату, о которой вы все тут часто упоминаете. Что в плохого в том, что человек желает получать достойную зарплату честным трудом? Если камерами хранения никто не пользуется, тогда для чего их держать? Разве все обязаны ими пользоваться? Если сейчас нет очереди в вагонах-ресторанах, что в этом плохого? Вам действительно больше нравится стоять в очередях и унизительно ждать, когда кто-нибудь из пассажиров освободит место? А воспользоваться услугой записи заранее на обед почему не желаете? Где здесь недоступность возможности пообедать в вагоне-ресторане? Если вам в поездах предлагают только пиво и сосиску, так поезд надо выбирать соответствующий. Если вы выбираете плацкарт - не жалуйтесь на тесноту и жесткое место, это все-таки плацкарт и ваш собственный выбор. Количество рейсов сейчас сокращено, потому что мало кто летает на них. Это не недоступность услуги, а нежелание пассажиров туда летать. Никакой недоступности услуг в ваших примерах нет. Наоборот, рыночные отношения открыли много новых возможностей в доступности услуг, которых у вас раньше не было. Проблема в том заключается, на мой взгляд, что многие люди все еще мыслят категориями советского образа жизни, которого уже нет. Отсюда и все психологические проблемы чувства неуверенности и неустроенности в современном ритме жизни. Как правило, это чувство очень характерно для людей старшего возраста, для которых всегда прошлое было лучше, чем настоящее. Избавиться от него можно только изменением своего восприятия окружающего мира по новому и принятием другого образа мышления.
Эх, Маратиус, ну нельзя читать на ночь произведений Гайдара! Я хотел показать на этих примерах, что социализм обеспечивает гораздо более низкую себестоимость (и, следовательно, цену) товаров и услуг, что и обеспечивает их доступность ДЛЯ ВСЕХ. А сейчас они иногда доступны только высокообеспеченным, которых по определению много не бывает, а иногда недоступны даже при наличии денег: из-за дороговизны желающих мало и услугу или товар просто перестают предоставлять. И дело не только в ностальгии. Я как раз человек небедный, и меня раздражает, что я не могу купить нормальных продуктов (как работник пищевой промышленности ответственно говорю, что три четверти продуктов из наших супермаркетов на полки советских магазинов никто бы не допустил), что я вынужден ехать десять часов на автобусе (поезд давно отменили), а в другое место четверо суток на поезде (самолёты туда не летают), что я не могу сходить в кино (кроме Голливуда, ничего не показывают)... Заметьте, я умышленно упоминал только о материальной составляющей нашей жизни, поскольку всё остальное Вы упорно оценивать не хотите.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 09:07   #1789
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Это не столько неправильное распределение финансовых потоков, сколько низкого уровня производства в России. От перераспределения финансов денег в стране больше не станет. ВВП России меньше, чем той же Франции. Низкую зарплату в стране люди получают прежде всего потому, что все еще согласны работать за такую зарплату. Работодатель будет всегда экономить, иначе он будет плохим работодателем. Он платит столько, за сколько его работники согласны работать. В СССР зарплаты, если помните, тоже были во много раз меньше, чем у рабочих в других странах. И надо помнить, что рабочий человек никогда и нигде не был достаточно обеспеченным, ему всегда приходилось жить от зарплаты до зарплаты. Это лишь вопрос баланса спроса и предложения рабочей силы и ее востребованности. Чем больше людей могут делать какую-то работу и чем меньше рабочих мест им могут предложить, тем меньше стоимость такой работы. Так всегда было во всем мире, кроме СССР и стран социализма. Но их политика в отношении заработной платы, как известно, потерпела поражение вместе с социализмом.
Ну наконец то,если я Вас правильно понял,Вы призываете к революции и саботажу производства...???!!!
То есть байкотировать малооплачиваемую работу,ну а она в современной России у наемного работника везде НЕПРИЛИЧНО НИЗКАЯ! Вы прокололись Маратиус,Вас Ваши хозяева лишат сладкого на обед!
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 11:23   #1790
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Эх, Маратиус, ну нельзя читать на ночь произведений Гайдара! Я хотел показать на этих примерах, что социализм обеспечивает гораздо более низкую себестоимость (и, следовательно, цену) товаров и услуг, что и обеспечивает их доступность ДЛЯ ВСЕХ. А сейчас они иногда доступны только высокообеспеченным, которых по определению много не бывает, а иногда недоступны даже при наличии денег: из-за дороговизны желающих мало и услугу или товар просто перестают предоставлять. И дело не только в ностальгии. Я как раз человек небедный, и меня раздражает, что я не могу купить нормальных продуктов (как работник пищевой промышленности ответственно говорю, что три четверти продуктов из наших супермаркетов на полки советских магазинов никто бы не допустил), что я вынужден ехать десять часов на автобусе (поезд давно отменили), а в другое место четверо суток на поезде (самолёты туда не летают), что я не могу сходить в кино (кроме Голливуда, ничего не показывают)... Заметьте, я умышленно упоминал только о материальной составляющей нашей жизни, поскольку всё остальное Вы упорно оценивать не хотите.
Социализм обеспечивает более низкую себестоимость только по причине командно-административной организации экономической системы. Себестоимость продукции и услуг не рассчитывалась экономическими методами, а удерживалась приказным порядком. Доходило до абсурда, когда цена бутерброда где-нибудь в Ереване утверждалась в Москве. Это искусственно созданная доступность всех товаров и услуг для всх жителей на самом деле была для экономики страны убыточная. И не была уж такой доступной на самом деле. В этом вы сейчас обманываете самих себя. СССР все время спасло только то, что этот убыток ежегодно покрывался за счет самих же граждан. Если для вас сейчас цены высокие, то почему вы вместо того, чтобы подумать о повышении своих доходов, что более реально, все время думаете о снижении цен везде и на все? Что более чем нереально, потому что есть законы экономики, которые еще никому и никогда обмануть не удавалось. В СССР их тоже обмануть не могли, поэтому обманывали граждан и самих себя. И для чего вы мечтаете снова о пустых полках магазинов? Вы так по ним соскучились? Кто ради вас будет пускать поезд, когда на автобусе действительно можно доехать быстрее и дешевле? И кто ради вас будет пускать самолет, если можно доехать поездом? Платить за поезд и за самолет в обоих случаях вы почему-то не желаете, а вот ехать на них хотите. За чей счет весь этот «банкет» вы тогда предполагаете? Кто-то другой должен оплачивать ваши желания? Если вам не нравятся фильмы Голливуда, то кто вам мешает смотреть на видео фильмы какие вам нравятся? Оценивать все остальное я упорно не желаю, потому что вы предлагаете оценивать только по своей собственной шкале ценостей и упорно не признаете наличие других, которые ничуть не хуже ваших. Это естественное право любого человека и не нужно никому навязывать свое собственное мировоззрение. Я руководствуюсь тем которое существует в очень многих странах мира уже веками. И ничего страшного с этими странами пока еще за все время не случилось, они не развалились. А вы мне предлагаете шкалу ценностей, которую почему-то считаете принадлежащей только СССР. Хотя они существовали всегда, только в разной интерпретации. А самого СССР уже давно нет.

Последний раз редактировалось Маратиус; 24.08.2011 в 11:29.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG