Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.08.2011, 16:07   #1841
комсомолка62
Местный
 
Регистрация: 02.05.2011
Сообщений: 686
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Не понимаю почему вы ссылаетесь на мои слова и самостоятельно присваиваете 80% населения такое название. Я этого не писал. То же самое и про руководителей государства. Если я никак их слова не воспринимаю, это еще вовсе ничего не означает. Опять же не понимаю, почему вы ссылаетесь на мои слова и при этом самостоятельно присваиваете каие-либо названия этим лицам. Я не присваиваю себе право навешивать на кого-либо ярлыки.
Не называете,но упорно подчёркиваете,что не способны.
Слова РУКОВОДСТВА никак не воспринимаете,а проводимую ими политику ПОДДЕРЖИВАЕТЕ?
Может у Вас другая СТРАНА и ДРУГОЕ руководство?
комсомолка62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 16:08   #1842
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комсомолка62 Посмотреть сообщение
Не называете,но упорно подчёркиваете,что не способны.
Слова РУКОВОДСТВА никак не воспринимаете,а проводимую ими политику ПОДДЕРЖИВАЕТЕ?
Может у Вас другая СТРАНА и ДРУГОЕ руководство?
Конечно, не только подчеркиваю, но и прямо это утверждаю. Потому что так оно в реальности и есть.
Реальные дела любого политика всегда очевиднее слов.
А есть еще одна Россия, какая-то другая?

Последний раз редактировалось Маратиус; 25.08.2011 в 16:11.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 16:45   #1843
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Никак. Если товар не имеет спроса, его никто не купит, и следовательно - никакой прибыли производитель не получит. Поэтому производители в капиталистической экономике, как правило, производят только то, что имеет спрос. Вы знаете примеры производства таких товаров, которые не имеют спроса и отправляются на склад, не принося производителю никакой прибыли? Кроме, конечно, случаев, когда количество производимых товаров больше в определенный момент времени, чем количество покупаемых.
Вы считаете в Африке нет спроса на еду? Не гоните. Капиталист всегда делает то что приносит максимальную прибыль, а максимальную прибыль всегда приносит монополия. Поэтому капиталист уничтожает всю возможную конкуренцию и затаривает рынок своей продукцией по бешеным ценам (даже если она говённого качества). Снижение качества продукции на лицо. Скандалы за скандалами. Капитализму не с чем конкурировать (социализма нет) и поэтому он просто в наглую полностью забил на прогресс во всех областях реального сектора. Количество покупаемых продуктов всегда соответствует покупательной способности населения. Покупательная способность населения тем выше чем равномернее распределены богатства человечества. Капитализм всегда являлся противоположностью данной системы. Фактически идеальной системой является капитализм в котором все доходы распределяются между всеми, но это батенька и есть социализм. Только для того чтобы врубиться в это нужно ставить во главу угла рост жизненного уровня населения, а не прибыль. Если же этого не делать то получится вот так:



Все "достижения" капитализма дутые и в конце концов полностью обесцениваются, а если жить по средствам и развиваться то только социалистическая система даёт равномерный и неуклонный рост.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 22:53   #1844
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Какое государство? В чьем именно лице? С каких пор для вас это лицо стало таким авторитетным источником самой достоверной информации? Почему вы считаете, что это само лицо говорит то, что есть на самом деле, а не обобщает ту информацию, которую готовят помошники? Где реальные подтверждения того, что это самое лицо действительно владеет информацией и сообщает самые достоверные сведения? Само звание и должность этого лица еще не являются гарантом достоверности этой информации? Куда делась ваша постоянная увереность в том, что вам все время врут?
Маратиус, Вы очень трезво смотрите на мир. Признание в том что бюджетные средства разворовывают сделал Путин на прес конференции или это было заседание правительства не помню, но точно помню его слова- Зачем давать все деньги все равно разворуют. И это председатель правительства который должен организовывать работу по борьбе с хищением госсредств. Высказывание было гдето в феврале - марте этого года. Поэтому ему и выставлено недоверие народа,Ю а он рвется опять в Президенты. Пусть бы сошел тихо со сцены тогда еще у него будет шанс, а так навряд ли.
__________________
Только саморазвитие личности преодолевает отсталость
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 22:59   #1845
oredej
Местный
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 365
Репутация: 10
По умолчанию к #1745

Опять вместо анализа причин поражения социализма фантазируем на тему "Красной шапочки и серого волка", где роль волка отведена капитализму, а роль красной шапочки социализму. Надергать примеров можно разных, и где преимущества социализма очевидны и где капитализма, но доказать что либо таким способом невозможно. Невозможно по той простой причине, что невозможно привести страны, их экономики и политику к одному общему знаменателю. Экономика зависит от очень многих причин, начиная от климата страны, от наличия природных ресурсов, и далее от культуры от образовательного уровня народа, от традиций, его настроя, если хотите, и много еще от чего. Так же как и политика любой страны, это, как правило, защита своих национальных интересов, но зависит она тоже от многих причин, начиная от политического строя в стране и заканчивая конкретными личностями управляющими страной на данный момент. Смешав сначала все в кучу, и выдергивая по одному факту невозможно что-то понять правильно.

Единственный способ разобраться в этом вопросе, это дифференцировать проблему на отдельные составляющие и уже поняв их делать какие-то выводы. Если социалистическая экономика более передовая чем капиталистическая, то это должно быть за счет чего-то, а не просто так, потому, что мне так хочется. Я же считаю, что капиталистическая экономика способна выжать из человека намного больше и это неминуемо приведет к ее более быстрому развитию. В #1745 я выделил те основные причины, которые привели к отставанию социалистической экономики и поражению социализма как системы. Возможно, я в чем-то неправ, и кто-то докажет мне это, но только таким путем можно что-то доказать, понять истину и сделать правильные выводы. Надо смотреть не на следствия, а на причины их вызвавшие. Результат то мы уже знаем, так что давайте по теме.
oredej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 23:07   #1846
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию О полном развале экономики России.

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Конечно, не только подчеркиваю, но и прямо это утверждаю. Потому что так оно в реальности и есть.
Реальные дела любого политика всегда очевиднее слов.
А есть еще одна Россия, какая-то другая?

Вот обобщенное высказывание из Манифеста Кургиняна
"...Но нам, хотя бы сейчас – в самый катастрофический для России период, период невероятной безысходности, – чтобы выйти из тупика, необходим внятный ответ на вопрос, ПОЧЕМУ Россия несовместима с капитализмом. В чем именно тайна этой несовместимости?..


Признаем очевидное.
Двадцать лет назад Россия снова закрутила роман с капитализмом. На этот раз с еще более катастрофическими последствиями, нежели в феврале 1917 года. При этом катастрофа Февраля, она же катастрофа несостоятельности тогдашней буржуазии как господствующего политического класса, длилась чуть более полугода. Теперешний роман новой постсоветской России с новым капитализмом длится двадцать лет. За эти двадцать лет капитализм не создал ничего, а разрушил все.
Наши противники обвиняют в этом Россию, которая лишь имитирует согласие на брак с капитализмом. А на самом деле по-прежнему культивирует в себе сосредоточенную и упрямую антибуржуазность.
А раз так, говорят наши противники, то нужны любые, самые радикальные средства побуждения России к капитализму. Да-да, еще более радикальные, чем ранее. Десоветизация на манер денацификации, внешнее управление. Если надо, то и расчленение. Все это – для вящей славы капитализма.
Ведь если он не состоится, причем по-настоящему, без дураков, то последствия будут еще более ужасными, чем десоветизация, внешнее управление, расчленение и так далее.
Ведь только в капитализме спасение, только в нем выход, только он хоть что-то может как-то удержать на плаву.
Еще до того, как наша борьба с нашими противниками вступит в решающую фазу, нам нужно для самих себя получить четкий ответ на вопрос – так ли это. А может быть, наши противники правы? Может быть, действительно, только в капитализме спасение? Может быть, в этом случае и впрямь надо подавлять любыми средствами то отторжение, которое веками мешает обуржуазить Россию? ..."


это фрагмент из Манифеста признающего развал экономики в РОССИИ.

Простите но это говорят не коммунисты, а их апологеты. Вы и в этом случае не будете верить в полный развал и откровения властей.
А вот позавчера Кобзон И по телеку сказал что воровство в России беспрецидентное по масштабам. Так какую власть нужно в России восстановить капитализм к которому у народа аллергия , или социализм то есть то чем живет каждый настоящий русский христианин и патриот.
__________________
Только саморазвитие личности преодолевает отсталость

Последний раз редактировалось VIK HOM; 26.08.2011 в 00:55. Причина: устр ош
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 23:41   #1847
Михайлов Владимир
Местный
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 430
Репутация: 102
По умолчанию Приближаемся к сути

Подтверждаю, что в Белоруссии творится то же самое и уродство наших политвождей заключаются в том, что они этого не видят.
А наше уродство состоит в том, что мы не можем постичь простую истину: " Всеми президентами всех республик СССР в последнее время делалась масса ошибок, но в области подавления инакомыслия самый захудалый из них не сделал ни одной ошибки"
Михайлов Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 01:13   #1848
Guard
Местный
 
Аватар для Guard
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: РСФСР
Сообщений: 974
Репутация: 213
По умолчанию

Народ однозначно хочет вернуться к социализму, по крайней мере те, с кем общался и проводил опрос. Но хочу отметить, что молодежь достаточно латентна. Порабощения России одним махом не будет. Расчленения - это вопрос обсуждаемый.
__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.
Guard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 06:32   #1849
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Вы считаете в Африке нет спроса на еду? Не гоните. Капиталист всегда делает то что приносит максимальную прибыль, а максимальную прибыль всегда приносит монополия. Поэтому капиталист уничтожает всю возможную конкуренцию и затаривает рынок своей продукцией по бешеным ценам (даже если она говённого качества). Снижение качества продукции на лицо. Скандалы за скандалами. Капитализму не с чем конкурировать (социализма нет) и поэтому он просто в наглую полностью забил на прогресс во всех областях реального сектора. Количество покупаемых продуктов всегда соответствует покупательной способности населения. Покупательная способность населения тем выше чем равномернее распределены богатства человечества. Капитализм всегда являлся противоположностью данной системы. Фактически идеальной системой является капитализм в котором все доходы распределяются между всеми, но это батенька и есть социализм. Только для того чтобы врубиться в это нужно ставить во главу угла рост жизненного уровня населения, а не прибыль. Если же этого не делать то получится вот так:
Все "достижения" капитализма дутые и в конце концов полностью обесцениваются, а если жить по средствам и развиваться то только социалистическая система даёт равномерный и неуклонный рост.
Я не считаю, что в Африке нет спроса на еду. Не понимаю, почему вы мои слова «...капиталист не выпускает товаров, кторые не имеют спроса...» читаете как «...в Африке нет спроса на еду...». Лично я обычно воспринимаю лексические формулировки русского языка так, как они написаны. Не понимаю, как можно писать одно значение слов, читать другое, подразумевать третье, а понимать их как четвертое. Какую страну вы вообще имеете ввиду, когда пишите про монополию и отсутствие конкуренции? Где и какие скандалы? На каком основании вы решили, что капитализм является противоположностью покупательной способности населения? Где реальные подтверждения и доказательства превосходства социализма над капитализмом в прогрессе реальных секторов экономики? Капитализм действительно со временем стремится к более равномерному распределению материальных стредств стреди населения, и примеры этому давно уже есть в мире. Но почему вы называете такое положение социализмом? Это только советский термин, в самом капитализме понятия социализма, как у вас - нет. Этот термин применяется к самым несправедливым системам распределения и тоталитарно-диктаторским режимам. Если ставить во главу угла рост жизненного уровня населения, то капитализм наглядно во многих странах демонстрирует свое недосягаемое превосходство в сравнении с социализмом. Если вы считаете, что только социалистическая система даёт равномерный и неуклонный рост, то прошу показать этот рост на примере каких-нибудь стран, существующих на данный момент.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2011, 06:44   #1850
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
Вот обобщенное высказывание из Манифеста Кургиняна
"...Но нам, хотя бы сейчас – в самый катастрофический для России период, период невероятной безысходности, – чтобы выйти из тупика, необходим внятный ответ на вопрос, ПОЧЕМУ Россия несовместима с капитализмом. В чем именно тайна этой несовместимости?..

Признаем очевидное.
Двадцать лет назад Россия снова закрутила роман с капитализмом. На этот раз с еще более катастрофическими последствиями, нежели в феврале 1917 года. При этом катастрофа Февраля, она же катастрофа несостоятельности тогдашней буржуазии как господствующего политического класса, длилась чуть более полугода. Теперешний роман новой постсоветской России с новым капитализмом длится двадцать лет. За эти двадцать лет капитализм не создал ничего, а разрушил все.
Наши противники обвиняют в этом Россию, которая лишь имитирует согласие на брак с капитализмом. А на самом деле по-прежнему культивирует в себе сосредоточенную и упрямую антибуржуазность.
А раз так, говорят наши противники, то нужны любые, самые радикальные средства побуждения России к капитализму. Да-да, еще более радикальные, чем ранее. Десоветизация на манер денацификации, внешнее управление. Если надо, то и расчленение. Все это – для вящей славы капитализма.
Ведь если он не состоится, причем по-настоящему, без дураков, то последствия будут еще более ужасными, чем десоветизация, внешнее управление, расчленение и так далее.
Ведь только в капитализме спасение, только в нем выход, только он хоть что-то может как-то удержать на плаву.
Еще до того, как наша борьба с нашими противниками вступит в решающую фазу, нам нужно для самих себя получить четкий ответ на вопрос – так ли это. А может быть, наши противники правы? Может быть, действительно, только в капитализме спасение? Может быть, в этом случае и впрямь надо подавлять любыми средствами то отторжение, которое веками мешает обуржуазить Россию? ..."

это фрагмент из Манифеста признающего развал экономики в РОССИИ.

Простите но это говорят не коммунисты, а их апологеты. Вы и в этом случае не будете верить в полный развал и откровения властей.
А вот позавчера Кобзон И по телеку сказал что воровство в России беспрецидентное по масштабам. Так какую власть нужно в России восстановить капитализм к которому у народа аллергия , или социализм то есть то чем живет каждый настоящий русский христианин и патриот.
Никто не смог доказать, что Россия и капитализм не совместимы. Капитализм пока не совместим с сознанием и менталитетом большого количества россиян, родившихся и проживших достоточно долгое время в СССР. Но этот факт еще не является убедительным доказательством, а всего лишь временным явлением. Я хорошо знаю, что все, что показывают по телевидению с подобными выступлениями - не более чем шоу, которое долго и тщательно готовится. За 20 лет капитализм создал очень многое. Просто это много не видят те, кто уверен в его разрушителности. А не видят по одной простой причине - не хотят видеть. Иначе придется признаваться самим в себе в ошибочночти своей идеологии. А для людей, которые всю жизнь прожили в СССР, и преклонные годы оказались обмануты теми, кто им обещал светлое будущее, это сделать очень тяжело. В таком возрасте, как правило, своих убеждений уже не меняют. Социализм хотят восстановить не все россияне, а только часть их. И не самая большая.
А Кургинян - это вообще кто?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG