mark

Уважаемый Маратиус, без подкола - я, действительно, не вижу, что создал капитализм за двадцать лет. Не поленитесь в этом месте поподробнее.

Михайлов Владимир

Точно так же мы думали в 1990г, когда прозевали Ельцинский суверенитет. Порабощение уже произошло, просто мы его не хотим видеть.
и расчленение мы тоже не желаем видеть, просто нас теперь расчленяют сначала по вертикали:власть от людей, русских от нерусских, партии, церкви от верующих, конфессии. Пока просто не преодолена сила привычки и оккупация маскируется под "реформы"

Маратиус

Не видите, как я уже писал, только лишь по одной причине. Просто не желаете этого видеть. Например - пищевую промышленность и сельское хозяйство, продукция которых обеспечила продовольственную безопасность страны намного выше уровня СССР, стала конкурентоспособна и поставляется на экспорт. СССР закупал корма для птицеводства, пшеницу и другие продукты сельского хозяйства за рубежом за золото, что никак нельзя было назвать продовольственной безопасностью. В один прекрасный момент, если вы помните, золота и валюты больше не стало, а продавцы перестали поставлять свою продукцию. Что стало одной из главных причин распада СССР. Сейчас появилось очень много качественного жилья и частных домов самых разных проектов. Есть целые новые коттеджные поселки. Доходы людей сейчас таковы, что они могут позволить приобретать себе хорошие товары с высокими поребительскими свойствами, в том числе отечественного производства - бытовую технику, автомобили, одежду, и прочие. Вспомните советский ширпотреб со знаком качества, который был символом неумения и неспособности что-либо хорошо делать. Люди сейчас имеют возможность владеть хорошей и любой недвижимостью без ограничений. Лидер КПРФ, например, передвигается на автомобиле «Mercedec S600» и владеет особняком. Сейчас люди могут себе позволит путешествовать в разные страны и на мировые курорты без ограничений. Качество жизни людей повысилось во много раз по сравнению с положением 20-летней давности. Сейчас можно реализовать без ограничений свои способности и талант, и реализовать свою предпринимательскую инициативу, тем самым повышая свое материальное благополучие. Было это все 20 лет назад?
И еще - сейчас вы можете и имеете право критиковать власть, если вам что-то в ней не нравится, и никто за вами не приходит ночью и не кидает в «воронок». Никто не валит лес в Красновишерске и не намывет золото партии на Колыме за свои политические убеждения. Могли вы что-нибудь публично заявить в СССР в адрес власти без последствий для своего положения?

Владимир Александрович

Извините, уважаемый Маратиус, Вы говорите правду. Но скажите, сколько страна потеряла людей и природных богатств? Надо говорить всю, полную правду. Однобокая правда - это ложь.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Михайлов Владимир

Кургинян это тот, кто говорит, что достаточно болтать, на тему кто больше обкакался, покажите дела. Дела не показывают, тогда Кургинян предлагает при такой неадекватности власти создавать уже сейчас, снизу канву спасения, ведь предложения и просьбы депутатам и президентам дают нолевой результат. О каких достижениях можно говорить, когда власть детей продаёт?
Убеждения в зрелом возрасте самое время менять. Я после 50 стал верующим и Господь принимает. Но Он же требует теперь выносить на 1 мая на площадь больше флагов и распространять больше листовок. Я пришёл к Нему покаяться, сбежать от коммунистов и читать Слово Его, а Он сказал: "Я буду с тобой , пока ты с флагом"
Не "самая большая", а мы считать не будем, а будем действовать. "За" теперешнюю власть голосуют не больше 20% участников. Официальные данные говорят о нашем авторитете. Просто, мы пока не можем уйти с поля, заминированного капитализаторами и развернуть в боевую линию всех противников режима. Кургинян предлагает очередной способ скорее создать боевой порядок коммунизма.

Михайлов Владимир

Прошу не позорить имя "Владимир" согласием с клеветой. Если человек верит, что солнце вращается вокруг Земли, его не разубедить. Зюганов ездит на "Мерседесе" это говорит о полном разгроме отечественного автопрома и о том, что Зюганов, купив такую машину, положил на всех нас 100 000 долларов госдолга, который надо отдать. Сравните "Волгу" 1959г она лучше всех зарубежных сверстников!
Недавно разбирался с "маслом сливочным" (сами можете это сделать). В Советское время оно было 82,5%, его не хватало, потом при Горбачёве, а точнее уже Ельцине в 1991г прняли новый ГОСТ и масло стало от 82,% до 60% и появилась куча суррогатов. Кроме того, эти суррогаты запрещалось давать в детских заведениях и туда уходило сливочное масло. Теперь там можно давать суррогаты, а масло ушло на прилавок.
Вот путь масла на прилавок:
1. Истребляются едоки - масло на прилавок
2. Детям дают похуже - масло на прилавок
3. Уменьшили процент масляности - масло на прилавок

Ну и пусть Зюганов с Путиным и с патриархом ездят на "Мерседесах" мне это говорит только об их морали и не больше

Маратиус

Почему вы считаете потерями продажу за деньги нефти, газа, прочих энергоносителей, а также сырья? Их не бесплатно отдавали и поэтому потерям назвать никак нельзя. Но тогда надо признать, что и СССР терял природные богатства. Потому что точно также их продавал. Потери населения есть естественная убыль прежде всего от болезней и ведения нездорового образа жизни в результате безмерного употребления алкоголя, табака, наркотиков, и пренебрежения своими и чужими жизнями на дорогах. Этого никто не скрывает. А я не упоминаю о них, так как считаю, что на этом форуме эту тему постоянно мусолят и без меня. Приводят как пример якобы сознательного и планомерного уничтожения российского народа властью. Это больше вольная интерпретация социальных пороков общества, причины которых появились еще в СССР, и приписывание их якобы каким-то злодейским действиям власти. Разве власть заставляет кого-то насильно пить водку, курить, колоться наркотиками, гонять по дорогам как сумасшедшие? Кто не хочет этого делать, то не делает. Я, напрмер, не пью и не курю, и не позволяю водителю ездить выше 60 км/час. Если вы располагаете такого рода примерами сознательного и умышленного действия властей, то приведите их, пожалуйста. Я таких случаев не знаю.

тин

Как известно, есть спрос без прибыли, но нет прибыли без спроса. Здесь прибыль выступает как средство для удовлетворения спроса, своего рода приманка, хотя и привлекательная, которая, в свою очередь, помогает удолетворять уже собственные потребности. Просто ПРИБЫЛЬ выступает неким ориентиром в экономической деятельности в упрощенном виде. Ведь человеку нужны четкие, ясные, простые ориентиры, цели, ему же не хочется лишний раз голову ломать, каждый раз разгадывать головоломку.

дисс

Бу-га-га!!!
Треть новых мировых технологий приходилось на СССР и его союзников, при том, что населения от мировой было окло 10%.
На наших самолетах и вертолетах устанавливали сотни (ты, русофоб-проазападник, хорошенько вдумайся!!!) сотни мировых рекордов!!! Одна только женщина-летчик Марина Попович установила более сотни мировых рекордов и все на наших самолетах. А таких пилотов у нас полным-полно было!!! Ты будешь утверждать, что это Запад дал такие технологии, чтобы себя опередить??? Ба..н!!!
20 лет прошло с момента уничятожения великой супердержавы СССР твоими единомышленниками, но до сих пор наши самолеты и вертолеты - самые грузоподьемные в мире, а самолеты для пожаротушения - самые лучшие!!
Труд заключенных никогда не бывает бесплатным!! Ты в экономике ни бельмеса!! Во всем мире их содержание обходится в гигантские суммы. Поэтому все должно делаться, чтобы снизить затраты - это будет очень правильный подход.
.http://www.prison.org/projects/amnisty/a2000_7.htm
На 1 сентября 2000 г. общее количество заключенных, содержащихся в учреждениях ГУИН Министерства юстиции РФ, составило 974,9 тысяч человек или 655 на 100 тысяч населения. Это меньше, чем в США (710).
Однако следует учесть, что в официальную статистику попадают только заключенные учрежедний ГУИН Минюста. Но в них содержится лишь 90% всех заключенных.
Данные по пенитенциарным учреждениям других Министерств.

В ведении МВД РФ находятся учреждения для задержанных, подозреваемых, обвиняемых и подсудимых. Это ИВС. В год через ИВС проходит 4 миллиона человек. Среднесуточное количество заключенных 65 тысяч. Еще около 5-6 тысяч содержится в спецприемниках МВД (бродяги, бомжи, бездомные дети и т.п.). 4 тысячи 300 детей (от 11 до 18 лет) содержатся в учреждениях закрытого типа (спецшколы и спец ПТУ) Министерства просвещения. Существует 10 дисбатов, куда направляются солдаты, совершившие уголовные преступления. Данные по ним засекречены. По нашей оценке там содержится около 2 тысяч человек. В ведении Министерства здравоохранения находятся СПБ (спецпсихбольницы), куда направляются по решению суда осужденные, признанные невменяемыми. Некоторые из них направляются в закрытые отделения обычных психбольниц. По нашей оценке – это около 15 тысяч человек.
Общее количество заключенных в России на сентябрь составило - 1 млн 66 тысяч или 735 на сто тысяч населения. Таким образом, наша страна пока остается на первом по относительному количеству заключенных.
Всего в мире 8 миллионов заключенных. Одна восьмая всего тюремного населения на Земле сидит в наших пенитенциарных учреждениях, при том, что россияне составляют лишь сороковую часть человечества. Каждый четвертый взрослый мужчина в нашей стране - бывший заключенный. По оценке, зам. нач. ГУИН А.И Зубкова, это каждый третий взрослый мужчина.

Маратиус!! Знание экономики из табе прямо прет фонтаном!!!
Если ты думаешь, что виной всему стареющее оборудование и заводы, построенные при СССР, то все карты в руки - постройте новые!! Ан нет!! Ничего не строится - только отверточные производства, ночные клубы, заводы кока-колы, пива и прочая хрень. .
Оно и будет дальше ухудшаться по качеству. Мир идет вперед, а наше производство катится назад. Все построенное при СССР все более стареет. То, что осталось - его душат. Путиноиды выстроили стройную систему по удушению росссияского производства за счет многократно завышенных цен на электроэнергию, бензин и прочие ресурсы. Налоговой системы, призванной дать всемерные льготы для торгашей, но не для производства. За счет того, что путиноиды не борются (только пиаровские акции) с контрабандой - а она огромна. По ТВ показывали, что к нам в страну целыми железнодорожными составами идет контрабанда, на самолетах везут мобильники и ни рубля не платится таможенныхъ сборов!!!
У меня очень близкий родственник торговал в Москве насосами. Гидронасосы в 2 раза повышались в цене и реализовывались через частную фирму, которую держал директор завода. Это не вкладывая ни копейки в произвродство. А заводу достаются крохи - в основном достаются расходы на приозводство!!
На каком уровне ты думаешь - мы уже поняли!!!http://www.airwar.ru/history/locwar/...g21/mig21.html
Цитата:
"Следует признать, что соперничество МиГов и "Фантомов" во вьетнамском небе завершилось в целом поражением американской машины: истребителям F-4 за весь период боевых действий с 1966 по 1972 год удалось сбить 54 самолета МиГ-21, за этот же период "двадцать первые" уничтожили 103 "Фантома". Кроме того, потеря одного американского самолета, как правило, приводила к гибели или пленению двух членов экипажа (это при том, что на МИГе сидел один летчик- дисс). К тому же "Фантом" обходился американским налогоплательщикам в сумму, в несколько раз превышающую стоимость одного МиГ-21."
(Соотношение потерь по летчикам 4:1:cool:Вот табе хваленая американская техника в деле!! Ты еще учти, что если бы на месте летчиков сидели не недостаточно тренированные вьетнамцы, а наши опытные советские летчики, то потери америкашек многократно бы выросли, а наши - еще больше снизились!!! - дисс)
Вот эти данные для тебя, американский хо..й, как ножом по сердцу!! Верно???

За дурачков нас не держи!! Как бы сам таким не оказался!!
Страны Запада жестко ограничивали поставки технологий в СССР на основании КОКОМ.
ЧТО ЖЕ ТАКОЕ КОКОМ?http://www.rau.su/observer/N12_94/12_05.htm

Создан КОКОМ был в 1949 г. по инициативе США в обстановке глубокой секретности. Только в 1953 г. о деятельности новой организации было объявлено официально. В настоящее время в КОКОМ входят 17 государств: 15 стран НАТО (все, кроме Исландии), Япония и Австралия. Резиденция КОКОМ находится в Париже.

Английское сокращение "СоСоm" произошло от полного наименования "Coordinating Commute of East-West Trade Policy". Переводов его на русский язык в отечественных публикациях встречается несколько, например: "Координационный комитет по экспортному контролю" или "Координационный комитет по контролю за экспортом стратегических товаров в социалистические страны", хотя в англоязычном наименовании, если его придерживаться строго, речь идет не о контроле, а о координации торговой политики между Западом (имелся в виду капиталистический мир) и Востоком (лагерь социализма). А политика, напомним, дело достаточно жесткое. Это, по распространенному определению, - деятельность общественных классов, партий, групп, органов государственной власти и управления, выражающая их социально-экономическую природу, их интересы. И направлена она прежде всего на завоевание, сохранение и укрепление их власти. Так что никакой благотворительностью в политике и "не пахнет". Даже сейчас.

Официальная пропаганда не скрывала, что деятельность КОКОМ направлена на то, чтобы предотвратить "советскую угрозу", не позволяя социалистическим странам совершенствовать свой военный потенциал за счет западной техники и технологии. Вместе с тем запреты и ограничения, налагаемые комитетом, преследовали и более глубокую цель: изолировать соцстраны в сфере международной торговли, лишить доступа к достижениям научно-технического прогресса, нанести ущерб их экономике.Известно, что мировой рынок оружия при "умелой" постановке дела дает уровень прибыли от 300 до 800%.
омитет публикует следующие списки товаров, экспорт которых контролируется:
товары и оборудование, используемые в атомной энергетике;
военные товары (оружие и боеприпасы; товары, материалы и оборудование для их производства);
промышленное оборудование и материалы "двойного назначения". Экспорт товаров, включенных в первые два списка, запрещен полностью. Основной объем текущей деятельности КОКОМ приходится на последний из списков, который охватывает товары, имеющие двойное применение (в гражданских и военных целях). Поставка товаров из этого списка может осуществляться "в порядке исключения" по разрешению КОКОМ.
В свою очередь, он включает десять групп: металлообрабатывающее оборудование; химическое и нефтяное оборудование; электрооборудование и оборудование для производства электроэнергии; продукция общего машиностроения; транспортное оборудование; электронные приборы и прецизионные инструменты; металлы, минералы и изделия из них; химикаты и металлоиды; нефтепродукты; изделия из резины.
Россию теснят с мировых рынков оружия, в результате чего годовой объем продаж ее военной продукции, доходивший прежде до 14 млрд. долл., упал до 4 млрд

Маратиус

Для меня данный ваш пост является головоломкой. Я так и не понял из него, что именно вы хотели сказать. С одной стороны все верно и складно, с другой не совсем понятно о чем именно. Я без всякой «задней» мысли прошу вас более понятно разъяснить вашу собственную мысль, чтобы «дошло» даже до таких, как я.