Михайлов Владимир

Вот братики снова приплыли. Следующая причина поражения социализма мы не умели и не умеем пропагандировать наши достижения. Виноваты в этом только дятлы пожилого возраста как я
Вопрос об автомобилях, о качестве он исчерпывается тем, что наши "Волга", "Нива", "Чайка" были лучшими среди своих сверстников (это признают все). Теперь поговорим о целесообразности. В своё время у меня были деньги на "Запорожец" за 6 000, но я прикинул, что мне от вокзала до дома ехать на такси за 2-3 рубля (с большими чаевыми). Вместо покупки собственной машины я мог 2 000 дней ездить ежедневно на такси и выбрал наиболее эффективный вариант. И прогадал я в том, что позволил поменять власть.
Именно старые дятлы умалчивают о том, что до 60-х годов в рабочих столовых хлеб раскладывался на столы, а в городских выкладывался после кассы. Проблема благотворительности не вставала: чай 3 коп и хлеба "от пуза".
Есть и ещё одна: мы не знали реального уровня сознания наших сограждан.
Мне недавно соседка около 40 лет от роду доказала, что земляные лягушки икру в воду не откладывают. По весне говорю ей, что у меня на огороде много жаб, у неё тоже. Говорим дальше,что ещё скоро из воды вернутся, а она в ответ: КАК они вернутся, если они сейчас под ногами бегают? В воде кладут икру другие лягушки, а земляные постоянно на огороде . И показывает мне под ноги и добавляет, что сама видела лягушек в воде и они на жаб не похожи. Предъявила все доказательства и я не смог опровергнуть. А недавно добила меня окончательно: принесла найденное на огороде яйцо меньше воробьиного и сказала, что оно лягушачье и снова я не смог доказать.
Как я могу доказать этому человеку, что "Волгу" образца 1959г нельзя сравнивать с "Мерседесом" 1985?
Не надо и времени тратить: этим людям доказать невозможно, они сдали в школе экзамены, а в жизни руководствуются собственными фантазиями. Не клевать на разновидность "парламентского кретинизма" и ждать, пока они прозреют и за нас проголосуют. Делать как учил Кромвель: "Будешь ждать пока последний солдат набьёт пороховницу - никогда не победишь!"
Для того, чтобы идея стала материальной силой, надо, чтобы она овладела 1% населения, а у нас уже больше. Дело в нас.

Потребитель

Нас больше, гораздо больше одного процента. Проблема совсем в другом - идеи нет!

Возьмите Программу КПРФ и попытайтесь вычитать там искомую идею. Вам это не удастся.

дисс

Я не считаю себя старым дятлом. В 70-ые годы в студенческих столовых Москвы (по крайней мере в той, где я питался) хлеб лежал бесплатно на столе нарезанный. Один раз гости немцы-студенты (наверное, наши друзья из ГДР) весь хлеб сьели на столах(это я не в упрек) - такой он был вкусный. А вот в Чехословакию выезжал - там хлеб был плохой, но они его мало ели.

Михайлов Владимир

КП РФ для нас не авторитет в деле идей и судить мы их за это не будем! Возможно, мы смешиваем идею с лозунгом?

дисс

Главная идея - это Абрамовичей на нары, а собственность - обратно народу!! Больше никаких идей не надо!! Нечего чего-то заумное придумывать!!

mark

Что-ж, давайте по пунктам. В пищевой промышленности я сам работаю, общую тенденцию можно выразить так: рост продаж достигается, в оновном, за счёт увеличения затрат на упаковку, рекламу и "продвижение" товара, т.е. содержание полчищ торговых агентов, менеджеров, мерчендайзеров и т.п., а компенсируются эти затраты, в основном, за счёт удешевления ингредиентов. Например, в мясной промышленности широко используется (в первую очередь, на мелких предприятиях) т.н."санбрак" - мясо, не допущенное ветеринарной службой к розничной продаже, и "вынужденный забой" - мясо животных, которых успели забить до того, как они откинули копыта сами.Это не говоря уже о добавках, позволяющих положить поменьше мяса и налить побольше воды. Вид современных колбасных прилавков, конечно, порадовал бы жителей 80-х, но, боюсь, большую часть колбасы они тут же принесли бы обратно. Колбаса, сделанная по советским рецептурам и технологиям, ныне продаётся на витринах "премиум" по соответствующим ценам. Если взять кондитерскую промышленность, которая мне всего ближе, то улучшение можно высмотреть только у некоторых производителей карамели (просто нет дешёвой замены сахару и патоке) и печенья. Вся остальная продукция эконом-сегмента советским ГОСТам не соответствует, качество несравнимо хуже. Шоколадные конфеты таковыми не являются, ирис давно делается из сухого обезжиренного молока, а недостаток вкуса компенсируется ароматизаторами...В целом, возможно, признаком улучшения пищевой промышленности Вам показалось разнообразие этикеток - уверяю Вас, красивая этикетка ничего не говорит о качестве.
Насчёт экспорта зерна - верно, но надо иметь в виду, что в вывоз зерна в Закавказье и Прибалтику в СССР экспортом не являлся, кроме того, излишек зерна связан не с увеличением производства (оно заметно снизилось), а с резким сокращением поголовья скота и, соответственно, снижением потребления фуража (а СССР импортировал именно фуражное зерно). Что касается других отраслей сельского хозяйства, то там всё гораздо печальнее. Падение производства продукции животноводства - десятки процентов, картофеля, овощей и фруктов - разы. Льноводство почти уничтожено.
Насчёт строительства жилья - это Вы пошутили или как? Ввод жилья сократился в разы, а то, что в Москве не знают, где выкроить площади под застройку - так это ещё одна сторона рыночной экономики - бизнес, а за ним и весь народ рванул из депрессивных районов в Первопрестольную. Коттеджные посёлки - а кто спорит, что высокообеспеченных стало больше?
Поездки на курорт - слов нет, вариантов поездок стало гораздо больше. Вопрос в том, что имеющих финансовую возможность стало меньше. У меня нет статистических данных на этот счёт, но по моим субъективным наблюдениям, три четверти нашего народа не то что за границей - на море ни разу не были.
Насчёт наличия разнообразной бытовой техники спорить не буду, но здесь следует говорить о развитии техники, почему Вы думаете, что в СССР не появились бы все эти мелкие радости жизни? Опять же, насыщение произошло за счёт роста импорта, а отечественное производство сошло на нет. Про лёгкую промышленность говорить не стоит - производство сократилось в десятки раз. Вопрос качества потребительских товаров - это вопрос изменения подхода: наше руководство, воспитанное в период полнейшей мобилизации экономики, просто с запозданием поняло, что для нового поколения требуется не просто наличие, но и "понты". Но, опять же, для решения этого вопроса не требовалось чего-то чрезвычайного.
А насчёт личностной реализации - Вы не находите, что достойны развития и оценки не только предпринимательские таланты? Где можно развить таланты, скажем, балерины, математика, поэта? Нет, если у родителей с финансированием всё в порядке, то первая часть вопроса решается, а как с реализацией развитых талантов? Не помню, кто сказал замечательную фразу:"Талантам надо помогать - бездарность пробьётся сама". Жизнь показывает, что талант далеко не всегда уживается с работоспособностью и предприимчивостью. Но прогресс страны обеспечивают именно таланты. И ещё раз хочу задать вопрос - а что, если у человека не выявлено особенных талантов (а таких, наверное, большинство), он, по-вашему, не имеет права на достойную жизнь?
Насчёт публичных высказываний своего недовольства властью: мне и раньше не приходила в голову мысль выйти на Красную площадь с плакатом, и сейчас не приходит... А про то, что некто сидел ТОЛЬКО за некорректное высказывание, лучше всё-таки узнать из более достоверных источников, чем слова самого сидельца или его потомков. Почему словам осуждённого следует верить больше, чем материалам дела?
По неангажированным свидетельствам современных юристов, работавшим с делами 30-50-х, качество ведения дел и на стадии предварительного следствия, и на стадии судопроизводства было выше, чем сейчас, а то, что осуждённые стремятся преуменьшить свою вину, так что в этом нового?

Маратиус

Уровень жизни по сравнению с советскими временами не дотягивает до советских времен только у тех, кто все еще живет своим сознанием в СССР, и у кого образ мышления все еще советский и они мыслят категориями советской уравниловки. Их уровень жизни никогда не будет высоким. Их бытие определяется уровнем их сознания. Те, кто имеют другое сознание и принципиально другой образ мышления, базирующийся на знании и понимании принципов рыночной экономики, уровень жизни невозможно даже сравнивать с советскими временами. Сознание таких людей наоборот - определяет их бытие.

Маратиус

Казалось бы, сами по себе эти требования – дело нужное. Но нет ни одного обязательного требования, которое к сегодняшнему дню не обросло бы коммерческой деятельностью.
Такая активность кажется похожей на обычную экономическую деятельность, но поставщик, как правило, жестко определен, и как правило это предприятие, имеющее связи с властями. "Покупателям" в любой момент грозит предъявление новых административных "товаров", иногда абсурдных, но от покупки которых они не в силах будут отказаться.
Общественная организация малого бизнеса "Опора России" составила рейтинговую карту нарушений прав предпринимателей в регионах страны. И получилось, что чем выше уровень деловой активности в регионе, тем выше и непроизводственные издержки ведения бизнеса, связанные с покупкой товаров или услуг предприятий, которые образуют отдельный "административный сектор экономики". [/QUOTE]
Не до бесконечности. Определенный порядок должен быть, иначе будет беспредел. А то, что люди сами часто не знают законов и делают намного больше лишних движений, чем надо - это только их собственная ошибка. В других странах тоже надо делать много разных согласований. Обрастание этих требований экономической деятельностью происходит в подавляющем большинстве случавев стремлением самих людей сделать и оформить все поскорее. Хотя никакой необходимости часто в этом нет.Потому и появляются желающие давать взятки за ускоренное оформление документации, без строгих соблюдений законов и правил. К этому еще можно добавить характерноре для россиян пренебрежение к безопасности и жизням других людей. Например, предприниматели, полагающиеся на консультации работников налоговых органов или связанных с ними юридических организаций, причем небесплатные, оформляют намного больше документов при сдаче отчетной документации и платят намного больше. Те же, кто просто руководствуется Налоговым кодексом, платят налогов меньше и сдают очень простую отчетность. «Административный сектор экономики» растет исключительно на нежелании граждан знать законы и желании получить все побыстрее. А за это, естественно, чиновники требуют платить дополнительно.

Маратиус

Все это, как говорится - лирика. А сравнение характеристик техники почему то превращалось в банальное копирование. Как социализм мог конкурировать с капитализмом, просто копируя его же изделия и находясь в технологической зависимости от него?

Маратиус

Народу в СССР природные ресурсы никогда не принадлежали. Приведите, пожалуйста, хоть один наглядный пример этого. Каим образом народ распоряжался средствами, полученными от продажи нефти и газа в СССР? Все эти средства и тогда уходили за рубеж, в уплату импорта оборудования и машин, бытовых товаров, пшеницы и комбикормов. А народ получал много лет фиксированные суммы зарплат и пенсий. Было их постоянное повышение в СССР, как сейчас? Около 60% доходов от продажи нефти и газа сейчас поступает в госбюджет, из которого выплачиваются зарплаты и пенсии. Их постоянное повышение прямо зависит от роста мировых цен на энергосырье, если вы этого не заметили. А то, что владельцы частных нефтяных и газовых компаний распоряжаются своими доходами по своему усмотрению - это их право, данное им условиями рыночной экономики и свободой экономической деятельности. Где и в чем проявляется нарушение Конституции? Рост числа миллиардеров ей никак не противоречит. Каким образом народ в СССР владел землей и природными ресурсами? Сейчас примерно 60% доходов от продажи нефти и газа, как я уже писал, поступает в госбюджет в виде налогов и пошлин. Оставшиеся 40% идут в доход нефтяних и газовых компаний. Из этого дохода около 80% составляют издержки на добычу, остальное является чистой прибылью этих компаний. Бесплатно, знаете ли, добывать нефть из вечной мерзлоты при конском морозе никто не будет. Надо учитывать, что добыча энергоресурсов в России намного более затратная и почти полностью зависит от мировых цен на оборудование. Которое еще в СССР покупали за валюту за границей.