В ИЛЬИН

Ответы выделенным текстом

[QUOTE=oredej;220525]Итак, все, кажется уже высказались, и пора подвести итоги.

...
1. Однопартийная система. Запрет других партий кроме КПСС, поставил партию в нерабочее положение, ибо партия по определению должна с кем-то бороться за власть. В результате этого общество было разделено не на сторонников различных партий, идеологий, направлений развития, а на партийных и беспартийных, то есть партия, по сути, противопоставила себя остальным. В результате этого, она из боевого отряда рабочего класса, подготовившего и совершившего октябрьский переворот в стране, превратилась в уродливую бюрократическую систему, неспособную даже постоять за себя. Во время перестройки, формально единственная организованная сила в стране, оказалась неспособной оказать сопротивление развалу страны. Вся идеологическая работа в одно партийной системе теряет смысл и становится формальной и никому ненужной, ибо идеологическая работа это борьба среди разных идей за свою, когда ты видишь результаты своего труда в виде изменения количества твоих сторонников. Однопартийная система убрала другие партии, а идеологических противников заставила замолчать. Но загнать внутрь - это не победить. Были забыты все законы диалектики и вместо борьбы и развития, партия предпочла оградить себя от этих хлопот и спокойно почивать на лаврах.

=== Если обратиться к первоисточникам как к базе научных выкладок о принципах КОММУНИЗМА и возможных путях его построения то можно отметить, что партия была создана почти за 50 лет до Манифеста и вела организационную, политическую, теоретическую борьбу за свое существование, причем в условиях жутчайшего террора и гонений со стороны зарождающегося капитализма в лице его государственных органов. Поэтому ваше замечание о много партийности при социализме является грубым игнорированием реальностей проистекающих из самого антагонистического характера между социалистическим и капиталистическим путями развития общества. То есть экономики с частной собственностью на средства производства и полного его отрицания при социалистическом строе политической системы государства. Множество примеров такого антагонистического взаимодействия этих политических систем вплоть до военных действий явно показывает их непримиримость. Уступка Президента СССР и его либерализм на демократических началах в этом вопросе привел к развалу страны и разъединению народов под надуманными предлогами о самоопределении.
Борьба за души людей велась , но формально. А главная причина развала лежала в экономической области поскольку Горбачёв как президент оказался недееспособным политическим импотентом, с элементами идеологической пустоты в голове и скряга по жизни.
Совершаемые им шаги от первого и до последнего шли в разрез с теорией построения коммунизма и функционирования социализма.
Надо не забывать, что власть при Горбачеве, вместо развития экономики СССР, находящейся в центре вопросов политики, на что было указано еще Лениным, занялась спекуляцией природных ресурсов страны на чем её и подловили капиталистические монстры типа США.

Однопартийная система убрала другие партии, а идеологических противников заставила замолчать. Но загнать внутрь - это не победить. Были забыты все законы диалектики и вместо борьбы и развития, партия предпочла оградить себя от этих хлопот и спокойно почивать на лаврах. Согласен кроме первого предложения.


2. Высокая централизация власти хороша для военного времени, когда она позволяет мобилизовать все силы и создавать перевес в нужном направлении. В мирное время ошибочное или неточное действие транслируется на всю страну и приводит к значительно большим потерям, чем в распределенной системе, где ошибка приводит к негативным последствиям только в отдельном регионе. Это особенно заметно в такой большой и разной стране как наша.

=== Согласен

3. Лозунг "вся власть Советам", оказался невыполненным. Мало того, что власть была в руках партийных бонз, в советы попадали люди исключительно по представлению высших партийных органов, то есть функционеров. Формально трудовые коллективы и общественные организации могли выдвинуть своего человека, а фактически их выбирала партийная элита, а народ только голосовал. Это не означает, что выбирали плохих людей. Представляли людей хороших, с нужным социальным происхождением, но которые были не в состоянии выступать с критикой партийных бонз и их указаний. Выборы были формальными и безальтернативными. Отсутствие оппозиции не давало возможности выверить какой-то проект, услышать реальную критику в адрес неумелых руководителей. Никакого влияния граждан на управление не было и не могло быть при этой системе.

Был утрачен принцип избрания в Советы дееспособных представителей от производств. А ведь решать надо было вопросы экономического характера, то есть затрагивающие интересы производств и их коллективов. В основном по рекомендациям партийных органов выдвигали представителей директорского корпуса, а это администратор , а не технолог или инженер и естественно вопросы развития производств урезались в обмен на административные крючки. Кроме того существовали связи партбонзов с директорами в том числе и на экономической основе которые и позволяли творить безобразия. А созданные органы Народные контроль и госпартконтроль стали просто приложениями к власти и выполняли роль "киллеров" неугодных руководителей не входящих в круг приближенных Секретарей горкомов, обкомов и даже райкомов.
===
Отсутствие демократии не давало возможности способным людям войти во власть, а народу влиять на нее.

=== НЕ СОГЛАСЕН==

4. И, наконец, структура самой партии. Коль скоро она взяла на себя всю ответственность за управление страной, устранила другие партии, то сама должна была стать образцом организованности. Ее члены должны были быть действительно лучшими членами общества, его элитой. Внутренняя организация должна была выстроена таким образом, чтобы наиболее активные, умные, грамотные и патриотичные члены поднимались наверх, заменяя устаревших и потерявших былую активность лидеров. Выбор этих новых лидеров должен был быть не подковерно-бюрократическим, а всеми членами партии. Несмотря на то, что идея построения коммунизма для членов партии едина, пути его построения могли и должны были у разных людей различаться. Поэтому партия должна была дать этим идеям выход в виде разрешения различных фракционных группировок. Конкуренция идей должна была присутствовать постоянно. Собственно все это и привело к тому, что партия потеряла авторитет у народа, а партийная верхушка у членов партии.

=== Не совсем так. Отбор кандидатов был налажен. Другое дело что этим вопросом занимался орготдел КПСС и кадровики которые при подготовке документов объвляли об этом кандидату "под большим секретом" и соответственно получали за это мзду в виде подношений, поездок на эксклюзивные рыбалки, посещения саун и барделей с участием местных актрис театров, после чего вся дальнейшая работа носила уже чисто формальный характер.
А ведь контроль за этим должен был вести сам первый секретарь, но и он как порождение системы сам пользовался до этого теми же методами.
То есть нужна Сталинская дисциплина и такой же контроль власти поскольку другие меры и методы внутри власти не работали. Кстати если помните Ельцин заставил убрать из кремля все системы прослушивания которое обеспечивалось для выявления предателей в верхних эшелонах власти.

---

Неправильные решения простительны, не ошибается тот, кто ничего не делает, а вот упорствование на неправильной системе, создание системы "под себя", это преступление. Внутренняя организация партии позволяла подмять под себя всю власть отдельным личностям и не считаться потом уже ни с кем. Так было при Сталине, Хрущеве, да и при других генеральных секретарях.

См сноску выше про Ельцина.


5. Плановая экономика. Детально этот вопрос рассматриваться не будет в силу его сложности и неоднозначности. Я приведу только общие рассуждения. Плановая система, безусловно, хороша при более или менее устойчивых процессах, то есть когда год от года спрос на продукцию можно легко спрогнозировать. Можно достаточно точно определить нужное количество тракторов, квартир, бензина, металла и т.д. Научно-технический прогресс и желание улучшить жизнь привели к гигантскому количеству новых изделий и материалов, которые еще вчера были неизвестны. Поэтому плановая система должна была включать в себя только часть наименований, подходящих под централизованное планирование. Остальные предметы выпуска и сервис должны были бы взять на себя отдельные предприятия. Это определенный риск и отход от плановости. Но это необходимо. Даже плановая экономика не гарантирована от кризисов, если происходит обмен товарами с кап странами. А без этого в современном мире жить нельзя. Бескризисная экономика возможна только при полной автономии, чего конечно добиться невозможно.

==Должна быть определенная допустимая пропорция таких операций от ВВП. Разумный пример КИТАЯ.


6. Как известно, коммунизм возможен только при полном удовлетворении спроса населения. Это было понятно во времена Маркса, Ленина, когда количество необходимых человеку предметов было невелико, менее понятно во времена Сталина когда количество этих предметов стало возрастать и уже совсем непонятно сегодня, когда количество нужных вещей растет лавинообразно. Частная инициатива капиталистов постоянно предлагает что-то, что оказывается очень полезным и нужным в жизни. Это и холодильник и стиральная машина и телевизор, и автомобиль, и компьютер и телефон, и еще куча интересных и полезных вещей. И строители коммунизма тоже только люди, и зная о каких-то новинках доступных людям стран капитализма, тоже будут хотеть получить это. Возникает вопрос, либо бежать за капиталистами и делать эти вещи у себя, либо предложить какой-то другой путь, где эти вещи окажутся ненужными. Такого пути пока не видно. Решить эту задачу партия тоже не смогла, да и не хотела, она боялась затронуть классиков, которых возвела в роль чуть ли не святых, а к их трудам заставляла относиться как священному писанию.

===Вы верно заметили не хотела или слабо что понимала в новизне.
Например меня на одно из закрытых предприятий приглашали еще в 1976 году заниматься разработками по СОТОВОЙ СВЯЗИ и её контроле, о которых в стране никто и не думал.


7. Воспитание нового человека. Для того, что бы во всех разнообразных условиях деятельности человек работал по своим способностям, а не прятался за спины других, нужен был новый человек, с коммунистическим сознанием. При этом он не должен превращаться во что-то типа человек-муравей, человек-пчела. Такое понимание противоречит человеку-личности, человеку-уникуму. Как нет двух одинаковых крон у дерева, так нет двух одинаковых личностей. Однако партийной верхушке не хотелось иметь дело с личностями, им проще было иметь дело человеком-пчелой или человеком-муравьем и вместо леса разнообразных деревьев с их уникальностью и неповторимостью они пытались сделать из всех одинаковые столбики. Человек должен был делать все то, что решат за него наверху, читать то, что разрешено, смотреть то, что ему можно, мечтать о том, что, ему рекомендовано. Внутренний потенциал был жестко огорожен запретами и журавля каждого человека пытались представить одним общим, понятно, что не достижимым при его жизни, журавлем-коммунизмом. Это, на мой взгляд, самая большая ошибка советского социализма. Хорошо еще, что этим занимались люди-бюрократы, а не люди-личности и у них получалось все так же плохо, как и остальное.

===Ну не совсем запретами.Значительно больше все зависело от отсутствия необходимой базы для разработок. А уникумы сами себе находили и учебники и другие необходимые предметы род занятий. Что касается
представителей интеллигенции то она действительно больше погружена в решаемые вопросы, а не мечтаела о власти. О ВЛАСТИ мечтали в основном лентяи и демагоги толку от которых был нуль на производстве.
Зато сейчас в золоте купаются артисты и хапуги, а нормальные труженики и интеллигенты ходят в бомжах. Такие парадоксы власти и управления государством.




Это дополнение к выкладкам от vika

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Подпись Сталина ставилась только под документом обстоятельно подтверждавшим враждебную деятельность субъектов, то есть списки являлись приложением к основному обвинительному документу с которого и надо начинать ознакомление по делу. Как то так мне подсказывает моя совесть и понимание процесса.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Ну да , в Партию направлять активных а самим отдыхать или заниматься чем либо более существенным, как я понимаю.
А не подумать ли о толм чтобы самому пойти туда и заняться делом построения коммунизма, а не посылать кого бы то ни было.
Любой посланный будет трудитьься за хлеб свой насущный. а доброволец идет сам считая себя мобилизованным идеей и стремится к её воплощению в жизнь!!!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Михайлов Владимир

Брат неправ! Большевики создали неразборную конструкцию и попытка её разобрать идёт сейчас (наш враг знает об этой неразборности потому уничтожает нас. Этого не понимают только сторонники КП РФ).
Общенародная собственность - не может быть продана (ведь надо всех собрать и принять решение - не пресловутое большинство).
Потерял я свою вещь или государственную - моё право искать или нет, а общенародную я обязан найти.
Потому и лезут сейчас с территориальными претензиями Норвегия, Китай..., что нет "общенародной собственности", а "государственную" можно пустить в любую сторону решением парламента.
Потому из всех конституций и убрана "общенародная". Самый видимый результат - В Белоруссии уже все озёра в частном владении и за вход в лес с корзинкой надо платить.
"Общенародная собственность" - великое изобретение большевиков не только морального плана , но и сугубо вещественного - страна и каждый человек жил на дивиденды от неё.

dolgova

Однако, есть экономисты и социологи, которые высказывают противоположную точку зрения: что роковую роль сыграло ослабление централизующей роли партии. В 60-е и 70-е годы КПСС перестает быть абсолютным авторитетом, крупные государственные министерства, ведомства почувствовали свою независимость от нее. Они начинают преследовать собственные цели, запускают колоссальные ресурсоемкие программы, не связанные с реальными политическими проблемами, а служащие лишь самовоспроизводству и расширению этих административных «монстров». КПСС пыталась согласовать, примирить интересы разных органов, но как только в 70-х она начала слабеть, центробежные силы многократно возросли. Сильная и прагматичная централизованная власть могла бы осуществить назревшую структурную перестройку экономики. Но ослабшие партийные структуры лишь транслировали почти без какой-либо коррекции бюрократическую инерцию отраслевых структур.

Гость1

Да понятно дело Македонский, обладенная свобода была- без паспорта работать в колхозе за "палочки" и ещё сельхозналог платить. Изволю напомнить, почему у колхозников паспортов не было- что бы не удрали от такой "свободы". Может такая "свобода" вам нравится, но мне лично , спаси бог от такой" радости".

дисс

Вот эти колоссальные ресурсоемкие программы типа "Возрождение Нечерноземья", повсеместная мелиорация, Продовольственная программа, многократный - на порядки - рост поливных площадей (вспомните прошлогоднюю засуху), строительство гигантских заводов, призванных и в самом деле могущих вывести нашу страну в мировые лидеры и пр. показывали мощный рост экономики, возможность концентрации средств для решения самых основных корневых проблем страны. СССР был как раз тем и силен, что мог мобилизовать большие средства в кратчайшие сроки в необходимом направлении. Такой подход не нравился сионофашистам и они уже при позднем ослабевшем Брежневе, подсаженном на снотворные наркотическго действия подручными Андропова-Файнштейна, начали придумывать программы, которые должны были вот эти колоссальные средства пустить в распыл. К сожалению, это им частично удалось еще в 80-ые годы, не говоря про более позднее время - при безраздельном господстве сионодерьмократов.

тин

Насчет "неразборностью" здесь я с вами соглашусь. А вот с остальным... Я же пытаюсь найти причину этой "неразборности". Основная причина, по-моему, это ошибочное понятие слова "ГОСУДАРСТВО". Для меня, государство, это всего лишь исполнительная власть, а конкретно, это Президент, Правительство. Парламент, собственно, не является ни органом ГОСУДАРСТВА, ни частью ГОСУДАРСТВА. Парламент, это орган,, представляющий, коллектив, население, собрание людей и вообще народ. То есть, когда собственность считается государственной, это означает, что собственником является исключительно Правительство и Президент. В царское время, государственной собственностью считалось собственность, принадлежащее российскому императору, императорской семье. В феодальной Европе, королям, королевским семьям. Вот и получается, что государство это не какой-то абстрактный чиновник, а конкретное лицо, Президент, Председатель Правительства.
А так будем ходить "кругами".
Само понятие "общенародной собственности" неразрывно связано с понятием "СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ". А именно Советы, как парламентский орган власти обладал всей полнотой власти в стране. Для начала, нужно было эту полноту власти урезать, то есть "разделить". В итоге этого "разделения" властей, общенародная собственность, фактически парламентская, перешла во владение к Президенту и Правительству, после чего и стала возможна прихвитизация.
Если собственность считается парламентской, по по крайне мере Парламент должен хотя бы утверждать, конкретно каждую сделку купли-продажи ее собственности. В этом случае, одобрения этой сделки Президентом и Правительством не является обязательным.

дисс

Дело абсолютно не в палочках. Страна лежала в руинах после 1-ой мировой, а затем гражданской войны, развязанной парой Ешуа Свердлова с Лейбой Троцким. Нашей стране в преддверии 2-ой мировой войны пришлось мобилизовать все ресурсы для того, чтобы провести в кратчайшие сроки индустриализацию - построить десятки тысяч заводов, которые сейчас уничтожили сионофашисты. Были достигнуты колоссальные успехи - на пределе сил. Но средства надо было откуда-то взять для всего этого - успехи были достигнуты за счет и таких мер, что пришлось затянуть пояса. Мало платили на палочки и были другие ограничения. Но народ этим спас себя и огромное спасибо великому Сталину, что он руководил этим процессом. Будь у нас Лейба Троцкий во главе - уже тогда страну бы уничтожили.

тин

Я тут с Вами во многом соглашусь. От себя добавлю.
Фактически, принятие Конституции 1977 года означало переход от парламентской республики к президентской. В парламентской республики политический лидер страны является главой правительства, в президентской республике политический лидер страны является Главой государства, президентом. Брежнев, являясь генсеком ЦК КПСС, став Председателем Президиума ВС СССР фактически превратил СССР в президентскую республику. Правительство перестало быть политическим органом, превратившись в чисто "технический". А это означало, ослабление партийного контроля над работой министерств, возможность их бюрократизации.